291请进,请教...

米奇

<P>经常和你打机炮时,当追到你六点时,你总会做一个动作:</P>
<P>就是---拉杆,打舵,然后你的SU27会像纸片拐180度垂下.企图脱离我所攻击的六点,这时摆下的时间只有1-1.5秒,如果想再追六点时,又是要靠绕来解决问题...</P>
<P>OK,入正题,我想知道这个动作是如何做出来的,因为刚上X52,舵也好使,是时候要学学这些技术了...以野心更大的来说,是找出对付这种机动的对付方法...</P>
<P>如果方便的话,请录个象观摩...</P>
<P>谢谢!..</P>

Mutha

<P>这就是所谓的三轴剪刀啦</P>
<P>动作的要点是尽量快地获得高度优势，并降低水平方向的速度</P>
<P>对抗的方法是：</P>
<P>1.跟他做一样的动作——用F-15对抗Su-27时这不是一个明智的选择，在这么低的速度下Su-27有绝对的角度优势。</P>
<P>2.如果你有足够的速度，就爬高甩掉他，再扣下来发动致命一击。</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-9 22:29:40编辑过]

ArTa

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Turkey</I>在2005-5-9 13:18:51的发言：</B>

<P>这就是所谓的三轴剪刀啦</P>
<P>动作的要点是尽量快地获得高度优势，并将低水平方向的速度</P>
<P>对抗的方法是：</P>
<P>1.跟更他做一样的动作——用F-15对抗Su-27时这不是一个明智的选择，在这么低的速度下Su-27有绝对的角度优势。</P>
<P>2.如果你有足够的速度，就爬高甩掉他，再扣下来发动致命一击。</P></DIV>
<P>
<P>是“降低水平方向的速度”吧</P>
<P>继续啊........那个“所谓的三轴剪刀”的动作要领是什么？来个trk嘛</P>

Mutha

<P>嗯~</P><P>还记得《能量机动传奇》吗？</P><P>那篇文章的第一部分里对滚转剪刀（三轴剪刀）这个动作做了很详尽的讲解</P>

hitncl

<P>听你说的有点像是钟摆机动吧～～不过钟摆是进攻ＢＦＭ．．．．．．</P>
<P>这个机动我见过（在哪见忘了），克制的话用悬停筋斗＋钟摆机动一般有用，不过２７的推力不行，悬停后就定那了～～～Ｆ１５接钟摆很容易进螺旋．．．．．汗．．．．</P>
<P>或者保险点加推力反方向爬升再接半滚倒转．．．．．．</P>
<P>再有个很没品的打法．．．．死皮赖脸跟他到海面，要么他坠海，要么进单环，打开减速板跟他转吧．．．．．．</P>
<P>个人意见只供参考．．．嘿嘿．．．．</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-9 22:57:38编辑过]

米奇

<P>768的方法明显不适合我...</P><P>204的方法值得借鉴,768等周末试试...</P>

jpbird

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>hitncl</I>在2005-5-9 22:55:13的发言：</B>

<P>听你说的有点像是钟摆机动吧～～不过钟摆是进攻ＢＦＭ．．．．．．</P>
<P>这个机动我见过（在哪见忘了），克制的话用悬停筋斗＋钟摆机动一般有用，不过２７的推力不行，悬停后就定那了～～～Ｆ１５接钟摆很容易进螺旋．．．．．汗．．．．</P>
<P>或者保险点加推力反方向爬升再接半滚倒转．．．．．．</P>
<P>再有个很没品的打法．．．．死皮赖脸跟他到海面，要么他坠海，要么进单环，打开减速板跟他转吧．．．．．．</P>
<P>个人意见只供参考．．．嘿嘿．．．．</P>
</DIV>
<P>牛论啊。所谓悬停筋斗就是SU37的那个以尾为轴做出来的人字形机动，木有矢量根本没戏。钟摆？俄罗斯人的叫法，西方就叫做尾滑，这纯粹是个防御BFM，改出后得俯冲加速......俄罗斯人认为它可以和眼镜蛇一样作为进攻BFM，西方人可不这么认为。</P>

Mark

<P>这个动作应该是从桶滚开始，比如左桶滚，向右45度拉起然后压左副翼同时踩反舵。桶滚的目的有3个；</P><P>1 桶滚是3轴机动，可以不断地飞离你的射击基线，你要想跟进射击，也不得不同时做桶滚动作，在做3轴机动的同时射击是最难的。</P><P>2 桶滚可以最大限度的减速。</P><P>3 桶滚可以最大限度的走曲线。</P><P>桶滚做到最高位时，改踩顺舵就可以使机头迅速指向地面。做这个动作的目的是机头向下可以迅速加速，更主要的是此时无论你在哪个方位，我都可以用单一的滚转动作将速度矢量对准你，SU－27也好，F-15也好，滚转速率都会比其转弯速率快十倍。</P><P>怎么破解这个动作呢？我想前机速度高，后机速度低，前机做这个动作是不合理的，应当选择飞持续转弯的水平盘旋或者高YOYO。两机速度相差不大时，后机应该跟进，此时比的是两机的飞行技术，谁犯错误谁就处于被动。如果后机速度高，应当做高YOYO，注意要比前机还要高，有速度优势转换成高度优势应该容易，至最高位时改水平盘旋，之后看时机向下切半径射击。但是理论上说，后机速度高的情况下，前机开始的时机掌握的好，动作做的到位，这个动作下来，后机还能在前机的6点，应该是不太合理的，多少也会被前机找回点角度。</P><P>录像找机会录吧，AI不肯配合我。哈哈。</P>

hitncl

<P>钟摆做进攻BFM的话只是战术思想变了~~~具体就是:</P>
<P>想象敌机是挂绳下面的钟摆,在那边摆动,你是挂钟摆的绳子的上顶点,而你的速度矢量就是钟摆的挂绳,说形象点就是相对上他在以你为中心画圆,并做纯追逐.做这个机动要求极低速,所以要先接个悬停筋斗...(米奇知道为啥俺老开板了吧....不过1.1里被废了..)....而攻角么....就在临界边缘...(祈祷吧...原动力与你同在~~啊门....).....</P>
<P>不过在1.1里俺用15似乎行不通....(15的攻角变小了??老进螺旋..接悬停还巨黑无比.纯粹黑碳....)......靠.....(米奇曰:还是老老实实去研究BZ吧....)</P>
<P>.....(768曰:去你丫的..还得多练练瞄准..)</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-10 12:12:01编辑过]

jpbird

跟你说这么清楚了，你还在咀嚼悬停筋斗这四个字？这个SU-27做不出来。

米奇

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Mark</I>在2005-5-10 5:57:58的发言：</B>

<P>这个动作应该是从桶滚开始，比如左桶滚，向右45度拉起然后压左副翼同时踩反舵。桶滚的目的有3个；</P>
<P>1 桶滚是3轴机动，可以不断地飞离你的射击基线，你要想跟进射击，也不得不同时做桶滚动作，在做3轴机动的同时射击是最难的。</P>
<P>2 桶滚可以最大限度的减速。</P>
<P>3 桶滚可以最大限度的走曲线。</P>
<P>桶滚做到最高位时，改踩顺舵就可以使机头迅速指向地面。做这个动作的目的是机头向下可以迅速加速，更主要的是此时无论你在哪个方位，我都可以用单一的滚转动作将速度矢量对准你，SU－27也好，F-15也好，滚转速率都会比其转弯速率快十倍。</P>
<P>怎么破解这个动作呢？我想前机速度高，后机速度低，前机做这个动作是不合理的，应当选择飞持续转弯的水平盘旋或者高YOYO。两机速度相差不大时，后机应该跟进，此时比的是两机的飞行技术，谁犯错误谁就处于被动。如果后机速度高，应当做高YOYO，注意要比前机还要高，有速度优势转换成高度优势应该容易，至最高位时改水平盘旋，之后看时机向下切半径射击。但是理论上说，后机速度高的情况下，前机开始的时机掌握的好，动作做的到位，这个动作下来，后机还能在前机的6点，应该是不太合理的，多少也会被前机找回点角度。</P>
<P>录像找机会录吧，AI不肯配合我。哈哈。</P></DIV>
<P>哈.谢谢了...如果想用绕来破解不是不能做到,问题是又要花很多时间,这段时间足以让其他赶过来的敌机跟我六点了...所以想找更快速度来瞄准...</P>

hitncl

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>jpbird</I>在2005-5-10 12:35:19的发言：</B>
跟你说这么清楚了，你还在咀嚼悬停筋斗这四个字？这个SU-27做不出来。</DIV>
<P>

老大．不跟你吵～～～～你做不出来不＝别人做不出来．．．（２１４就做出来过）</P>
<P>悬停是相对的，你定在空中那种悬停就是靶子．．．</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-10 13:11:38编辑过]

jpbird

<P>呵呵，我不信。我说的是SU-37那种，214做出来的肯定不叫做什么悬停筋斗，不可控的没啥用。</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-10 14:07:16编辑过]

beter_hans

我见识过这个动作... 不过不确认是不是 291 的.. 当时就觉得... 超 NB.. 没想法了....[em02]

Mutha

<P>[em06]</P><P><a href="http://www.lockoncn.com/viewdownload.asp?id=47&amp;type=4" target="_blank" >http://www.lockoncn.com/viewdownload.asp?id=47&amp;type=4</A></P><P>想不通录像放着那就是没人看，跑到论坛上就张口就要……</P>