8月23日师级对抗总结~~

flanker011

按时间顺序，先说第1局。
1V5，伍佰一开始就爬到了7K，主编队在2K8，我们钳形机动散开时机抓的不错，回转时机也不错，但是488没有减速，虽然也没有加速，但是717和507的机动导致488低空突前，结果488第一个被打下来，不过吸引了473和471的火力，为717成功敲掉471、473打下了前提。此时429和465过早回转，为1师的失败埋下种子。1师在前期紧密编队后距离我方编队还有100km时就展开了编队。这样也为我方的侦察提供了方便。
2V5，我方编队成型后在3K，地速600高一点；敌方高度和我们一样。此役61安排钳形散开后，2小队僚机距离长机3~5km，长机回转后跟上攻击，但是从ACMI来看，僚机没有完成这一动作，因为散开时机稍稍晚了，距离最近敌机50km才散开。另外散开后回转没有转回攻击航向，而是转回了原航向飞，没有马上发起攻击，对方的120居然先打了出去。。。
我们看看2师。他们2机中空、2机低空，但是航向基本上一致，全机队MUSIC ON估计会给我们分配目标造成困难，而且他们在发射第一波120后才散开队形（我们ER过晚发射给对方不少好处）。老鼠受到攻击脱离，但是409和403的默契非常好，规避完第一波ER后回转居然转到了相同的攻击航向，我方1245经验不足，没有回转，被群殴致死。我方各机都受到2枚或以上的120攻击，均在机动，无法攻击敌人。综上，我们过晚发射ER，是失败的最主要原因。
第3局，2V5，在前期没有收到任何雷达波情况下，我下令右转，希望从侧翼绕过去，但是大约飞行2分钟后，9点方向收到雷达波，虽然敌人在我们9点，理论上是找不到我们的，但是海面战没有地形可使用，我命令回转攻击航向（从ACMI来看，刚回转裤头就掉线了，囧啊~），航线对正后距离敌机88km，敌机也展开编队，全机队MUSIC ON。这次，我犯了个错误，就是机动时机太晚了，45km才命令开始展开，我有责任！而且展开后我也没有按预定计划到高空去，后来我受到0271和403的攻击右转规避，抓到了饺子并同归于尽，488全力攻击403未果被403的120近距离囧掉了，717在403、0271  9点位切入，2枚73解决战斗。假如490没掉线，可想而知，我负最主要责任。攻击饺子时我也没有果断攻击，先射ET、ER，然后解锁了准备搜索其他敌机，后来想想不保险，打了ER。。。
老鼠说我们战术太单一，这点也没办法，贸然使用不熟练战术很可能会得不偿失。本人不足之处有很多，希望大家共同进步。。。

[ 本帖最后由 flanker011 于 2008-8-24 01:04 编辑 ]

feiying

这阵较忙,比较少来,看到大家水平都有很大的进步,感到很高兴.
我参加这局,对2师一局,接敌后刚发导弹就掉线,看了ACMI后,先自我检讨一下,没指挥好,过于接近敌机才下令攻击,使我方处于不利.

总的看了三局对抗,有几点体会:
1.首先要用好各种战术,并活学活用,不能教条,战场是动态的,人是活的,对方不会总用样招术.
2.长僚机配合一定得形成,在对抗中貌似没看到有效的配合,基本各自为战.
3.雷达使用时应懂得何时用哪种模式,如高低频等,近战后仍有人在使用BVR模式,并没有转入近战模式.
4.受到攻击后规避,抛干扰不干脆,回撤不彻底,发射半主动弹后没有降高,接战后一直呆在危险的中空,这点很重要,不能个人英雄主义,首先要懂得保存自己,才能更好地去消灭敌人....
5.对抗必须有较好的个人基本功,从航降,编队,雷达,导弹使用及规避,战场空间感,长僚机配合等,所以大家只有先练好基本功,才能更好地去发挥各种战术.
先说这么多吧,可能不一定正确,只为抛砖引玉

[ 本帖最后由 feiying 于 2008-8-24 10:50 编辑 ]

eliyen

这几天急着赶片,

对抗时机器还在压视频。。。慢 就没参加了

明天就可以出片了 ，  哇哈哈哈~

Kael

我也说下吧。。
开始的时候我习惯性的满油起飞，结果全加力硬是追不上长机，加上云比较浓密，不久目视丢失长机，又不能开雷达和EOS，所以加入编队太慢。。。。。。
转向以后，迟迟等不到回转的命令。。。（我军衔低，没办法）听到488遭到攻击，于是没有等命令便回转，搜索到465便被他攻击，只能扔了ET就跑，结果还是被击落。

lc459

继续郁闷！~~连续几场没收入！
感觉每次最讨厌对付转向敌机！

flanker011

早就跟你说过油量问题了。。。
至于回转时机，指挥官有责任通知，但是也希望各位能清楚回转时机，不时提醒一下指挥官。因为我们是一个团队，一个成长中的团队，不可能尽善尽美的，希望我们有更大的进步！

flanker011

没有你诱敌，717怎么能这么轻松的扔ET。。。

cfso2325

一师v五师 第一局

如果500稍微拖后，在左右两机分散时急俯冲突前，而原本突前的488同时全加力大角度爬升，会不会好些？
我不知道。也许没有488冲前吸引火力，就不会出现全程无人锁我的妙事了……

我当时的感觉就是，莫名其妙进25km……抓一只眼前的就打……



二师v五师 第一局

完全没明白怎么回事。就好像水银秘银第二场一样，没反应过来就死了。
ACMI看N遍也没看明白究竟是什么战术。

480在1楼的点评是“ER过晚发射给对方不少好处”。但在25KM以外，ECM阻挡ER发射；25KM以内，分配目标来不及，还要掉头躲避120。
我对二师所用战术毫无头绪。


个人建议的待实验方案：

1、使用1500KM/H＋的速率极限冲击。（高度13000，地速1100＋以上巡航。在40KM以50度角俯冲下去）

2、友机一架架都间隔10KM的添油战术——每架到距敌25KM的位置就转弯，全队进入老式轰炸机的圆环阵。



二师v五师 第二局
还是没看懂怎么回事。






最后，480说
“老鼠说我们战术太单一，这点也没办法，贸然使用不熟练战术很可能会得不偿失。”


周六的对抗既然叫做“对抗训练”，就理应大胆使用、试用、食用各种奇奇怪怪的战术。



正式对抗（比如前段时间的暑期大奖赛）和周六的“对抗训练”有很大的不同。
比如远距离绕路，在周六对抗中就完全看不到——大家都是带着“快快开始战斗 好爽”的心情直扑过去的。
“开车”“起飞”基本上就是训练编队能力用的。







另外4楼507提到
“云比较浓密，不久目视丢失长机”

完全同意……这几次编队都是在爬升过程中（且在编队未稳定状态下）穿云。而且488在前面U来U去，好恐怖……






以后的周六“对抗训练”要打得更奔放一些！

flanker011

对付2师不散开的办法，我个人看法是，合适距离一左一右散开，左右各是双机小队，僚机拖后5km，2长机分别锁定敌左右边缘ECM并在80%射程处开始攻击，利用ER射程先给对方一点麻烦，进入烧穿后强制2枚ET后迅速脱离。各小队之间可用ECM互相掩护。

flanker011

至于绕路，是要看地形的。昨晚我指挥那局是海面战。一般来说避免不必要的山地伏击者，需要把主战场往有利于己方机型发挥的地域引过去。
假如在海面战上用绕路这招，偶个人觉得，还不如用诱饵战术比较好。
至于战术问题，秘银小队在整个联赛用的都是钳形机动，不过是由于敌我阵型变化所以看起来不是那么一回事。。。。

feiying

其实2师所说的战术,他们说很那个的战术就是第一波发射大量120进行压制,然后全速回撤,可惜的是我们没有及时回撤或者说回撤不干脆,结果都倒在第一波120攻击中,要是能躲过第一波120,那结果可能.....

[ 本帖最后由 feiying 于 2008-8-24 23:44 编辑 ]

lc459

后面反思了下，被攻击后我要是及时回转，寻求友机掩护，估计效果会好很多。不应该全加力去追回转的敌机，导致被人引入埋伏圈！

午夜寒狼

我在发射ER以后右转规避导弹，然后看敌机要出锁定了就转回来，然后挂掉...
在接战以后长机717回转规避，我在忙着锁目标然后丢失长机，然后就不知道往哪飞了
自我总结是：非战斗状态还好，战斗状态根本看不住长机，对战术没有直观的了解，还有对“航向”这个东西不敏感，大多数时候还是目视敌机或者回波点来飞...

有个建议，训练的时候加一些关于对抗的战术还有战斗时的应对策略以及飞行方式的训练
对我这种新鸟来说这种经验型的东西自己练是练不出来的
现在每天晚上和488他们玩对抗我击落数甚至能排在前面，但是说到战术或者战斗时该做什么，都是凭直觉，说难听点就是瞎飞碰运气

cfso2325

有关近战后仍然使用BVR的问题……是因为还没进10KM，CAC还用不了

回撤问题，下次要明确地严令回撤。


回复 13# 午夜寒狼 的帖子
在接战情况下再紧跟长机是很危险的。
长机躲掉的导弹很可能砸到僚机。

feiying

想要及时知道长机与僚机的相对位置,及战场空间感即SA,就需要按通讯规范及时地和友机进行沟通,包括提醒友机有导弹来袭等,可惜的是通讯这部分老是被忽略,而这部分又是比较难练且易混乱,最好能有经常在一起练+配合默契的长僚机+规范及时的通讯,才有可能建立起良好的战场空间感