请教逆偏航和剪刀机动问题

wangch77_cn · 发表于 2010-3-11 23:45:47

空中进攻研究中提到飞机在低速时由于逆偏航问题，无法靠滚转来有效转弯，需要用舵来控制，尤其是在大攻角情况下。但我试图观察27飞行这一现象时，很难看出来。是不是27没有这个问题？有的话，是通过什么飞行姿态可以观察到呢？
多数飞行情况是先滚转到需要的位置，然后拉杆飞行，此时好像不涉及逆偏航。因为滚转完成后杆置中，副翼归中了。不过剪刀机动是一个有关的情况。空中进攻研究中提出需要采取舵来控制转弯，避免逆偏航。不知道哪位高手可以发个剪刀机动的视频。我搜了网站以往帖子，里面的trk链接已经失效了。
另外，我看网上有分析说剪刀机动分为水平剪刀和滚转剪刀。在空中进攻研究里没有区分，不过看上去它说的就是滚转剪刀。如果没有错的话，滚转会比水平更有效吧。

iceviper · 发表于 2010-3-12 01:01:03

LO里没有荷兰滚，所以舵这个东西，很少在机动中用，有时候瞄准用用。

滚转剪刀里的位置关系太过复杂，你只有自己体会过，才能知道。
你自己都能看到，AI就喜欢进剪刀，特别是你快追上他们的时候、
滚转剪飞起来像个弹簧一样。和书上那种图里的态势一样。

滚转剪刀不见得比水平剪有效，关键还是看态势。

如果你前面飞到了劣势，想在剪刀里搬回来，基本上不可能，除非对手犯错。

一定要注意控制态势，剪刀很讲究进入时的态势，如果你从一开始就不是优势进入，那后面的战斗会很艰苦，而且也会出现不确定性。

双机距离越近，双机之间的位置关系就越复杂，视线率也就越大，也更容易让人犯错。

wangch77_cn · 发表于 2010-3-12 06:32:50

谢谢.

是否说LO里没有逆偏航问题？

whoknows_why · 发表于 2010-3-12 07:31:17

原帖由 wangch77_cn 于 2010-3-12 06:32 发表
谢谢.

是否说LO里没有逆偏航问题？

　　你直接进LO里转个弯，看看倾角器有没有变化就知道LO设置反向偏航没有了……

wangch77_cn · 发表于 2010-3-12 09:27:42

原帖由 whoknows_why 于 2010-3-12 07:31 发表

　　你直接进LO里转个弯，看看倾角器有没有变化就知道LO设置反向偏航没有了……

我就是看不出来，也不知道是不是没有做出正确的动作。我的理解是，通常我们转弯都是先滚转，然后靠拉杆转弯，没有逆偏航的问题。

whoknows_why · 发表于 2010-3-12 09:46:12

　　我印象里，貌似LO中是有自动方向舵的，所以不用我们去修偏航
　　你可以飞飞 25t看看有没有，我忘记了

ko11d · 发表于 2010-3-12 10:22:04

没。。

beedoo · 发表于 2010-3-12 10:47:45

说到 AI 的剪刀，总觉得收得不够紧，有速度优势的时候在两端也不会利用上升抢空间

iceviper · 发表于 2010-3-12 15:13:50

原帖由 wangch77_cn 于 2010-3-12 06:32 发表
谢谢.

是否说LO里没有逆偏航问题？

没有这个词吧，逆偏航。

如果你说的是转弯时由于机头指向和实际运动方向之间存在夹角，那是侧滑，根据转弯方向，分内侧滑和外侧滑，在机动飞行时这都是需要避免的。

aceforever · 发表于 2010-3-12 17:45:29

我到现在也没看懂什么是“逆偏航”。。。。。那翻译绝对瞎整的。。。。
另外大攻角的时候踩舵要极其谨慎，千万别傻为了滚转而死踩舵，大AOA下侧滑会引起横航向瞎飘，飞机极可能失控

Mark · 发表于 2010-3-12 18:17:32

逆偏航(adverse yaw)：仅仅存在于F-4飞机的中低速飞行中，其他飞机没有这种现象，这是F-4飞机的气动设计的原因。在中低速时，副翼不能使机身滚转而必须杆中立，靠方向舵来滚转。否则F-4的转弯能力会锐减，甚至失控进入水平螺旋。为此F-4上装有-个警报器，在即将发生逆偏航时，会发声来提醒飞行员该改用方向舵控制滚转。

Mark · 发表于 2010-3-12 18:53:36

错了，所有飞机都会有逆偏航现象，程度不同而已。

逆偏航指的是：当使用副翼使机身滚转时，左右副翼不同向运动致使左右机翼产生不同诱导阻力，从而使飞机产生非预期航向的偏转。这种航向的偏转需要用方向舵加以修正。

iceviper · 发表于 2010-3-12 19:51:26

噢噢...把大神给引出来了，哈哈哈。

怪了，我的飞行原理这本书里根本就没提到这个词...
难道这种现象只在F4上最明显？

Mark · 发表于 2010-3-12 23:43:18

关于F-4的逆偏航，我也是被一篇文章给误导了。里面讲到在越战时期，美国的F-105和F-4两种飞机对北越空军的米格-17和米格-21飞机的优缺点时提到了，F-4在中低速度下完全不能使用副翼滚转，只能使用方向舵调整方向，这极大地影响了F-4的中低速机动能力。并说这是F-4追求高空高速的气动外形所致。而在同时期的F-105飞机上并没有提到有这种现象。这就误导了我，使我以为只有F-4才会有这种现象。后来经过询问和查了一些资料发现，其实F-105也有，任何飞机都会有，只是没有F-4那样被表现的极致而已。逆偏航这个词最早出现在台湾翻译的航空学词典里，我想，也可能是现代先进飞机的自动控制使副翼、方向舵联动自动消除了这个现象了，所以这个词变的很少见了。

附一段“逆偏航”和方向舵使用关系的视频说明其原理（英文的）。

http://www.howcast.com/videos/22907-Rudder-and-Adverse-Yaw

iceviper · 发表于 2010-3-12 23:59:11

我去学习下...

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