有人有苏30MS的资料吗？

wangdashuai · 发表于 2011-12-31 11:48:30

最近玩bms，感觉里面的苏30好列害啊，无论是制空还是地面攻击，都对我军造成巨大威胁。（ps：个人十分怀疑解放军的苏30能够在空战中具有这样的优势。。。。。）昨晚看了一个新闻，说是俄罗斯部署了苏30MS，而且新闻中还说这个型号的苏30还装备有矢量喷口，大家有没有这个型号的资料啊?还有大家对苏30这各系列在空中中的表现有什么样的看法（我一直觉得它机动性能一般=F-15E=F-14。。。。。）

overstrain · 发表于 2011-12-31 11:56:53

个人觉得BMS里面的各机性能还是比较客观的，不像AF时代的MIG29那变态的机动。

Wolfhound0104 · 发表于 2011-12-31 12:43:13

说句实话，我不看好Su-30的空战能力，毕竟30是多用途战斗机不是制空型战斗机，自古鱼和熊掌不可兼得也。

Ragnarok · 发表于 2011-12-31 13:15:45

本帖最后由 Ragnarok 于 2011-12-31 13:41 编辑

俄国飞机的人机界面太差，空战不可能有什么优势。对比一下俄国飞机与西方飞机的HUD和雷达俯仰调整方式，你就明白在对战场形势的把握和战术运用上，俄国飞行员不如西方飞行员得到的信息多。

打个比方：在F-16里你知道F-pole/A-pole.以及雷达在各个地方扫描的高度范围。你还有CRUS页面让你优化燃油使用。在F-18里还有更高级的数字化燃料管理页面，应对威胁的SA页面。在lock on里的Mig-29里这些信息你都不知道，调整个雷达俯仰角累个半死。甚至连导弹什么时候pitbull你都不知道。就算120与R-77性能相同你也无法发挥出R-77的全部能力。

虽然这两年真实的俄国破飞机在这方面有所改观，但是主要是表面的显示方式上的，比如把仪表换成液晶彩电，实质提供的信息并没有多多少，飞行员的SA以及对飞机性能的发挥比西方同行差很多。你看看那个Su-35的宣传片就会发现其雷达页面居然还是投影到HUD上，Cy-27m的雷达俯仰调整方式居然还是像Lock On里的俄国飞机那样。

中国的飞机的人机界面似乎是山寨美国为主，自己加点特色，还留着点俄国特色。
所以呢，人机界面很糟糕的飞机配上性能未知且产量很低的AA-12，我不认为俄国的破烂侧卫是一个很大的威胁。

与对空相比，人机界面的落后使得俄国破烂的对地能力与西方飞机比差得更远。更不用提那些笨重、精度差的武器了。中国的对地武器大多山寨美俄。

wangdashuai · 发表于 2011-12-31 14:01:56

Ragnarok 发表于 2011-12-31 13:15
俄国飞机的人机界面太差，空战不可能有什么优势。对比一下俄国飞机与西方飞机的HUD和雷达俯仰调整方式，你就 ...

我对于苏30在空中中有优势的理由如下：1.苏30内部油箱巨大，可以不用挂载副油箱，对于执行高空高速的“打了就跑”战术十分有利。2.机载雷达尺寸大，功率高可以在较远距离烧穿敌机干扰，而凭借自身高功率的干扰设备可以对敌机的雷达进行压制（虽然我个人认为在电子战上美国的设备要好于老毛子的，但是bms里面viper的干扰吊舱就是不如30的有效果。。。。）
PS：我对于苏30空战优势是建立在雷达性能、机动性能等方面上面的，没有考虑人机操作界面的问题。。。。。

wangdashuai · 发表于 2011-12-31 14:03:00

overstrain 发表于 2011-12-31 11:56
个人觉得BMS里面的各机性能还是比较客观的，不像AF时代的MIG29那变态的机动。

支点本身就是转弯战斗机，虽然viper本身也是转弯战斗机，但是在低速转弯方面上不如支点。。。。

Wolfhound0104 · 发表于 2011-12-31 14:14:13

本帖最后由 Wolfhound0104 于 2011-12-31 14:33 编辑

wangdashuai 发表于 2011-12-31 14:01
我对于苏30在空中中有优势的理由如下：1.苏30内部油箱巨大，可以不用挂载副油箱，对于执行高空高速的“打 ...

空战中，人机界面的设置是很重要的，这也是决定当代空中战斗胜败的因素。

毛子的飞机发射个导弹都要按七、八个按钮我实在想不出在战斗中有什么理由能把握住战斗时机。

至于高空高速拦截，我认为也不占优势，毛子的发动机推力虽然不比老美的低，但是30的空重摆在那了，没办法，再加上30的正投影面积比27有所增加，导致阻力增加，爬升率和加速性以及最大飞行速度方面的性能也相应下降（27本来就不如15飞的快，何况30呢）。还有就是雷达，毛子的雷达实在不敢恭维，就算是功率大也并不代表什么，现代战争中的电子对抗是很复杂的，单一的去看雷达发射功率并不能说明什么。
还有机动性能，对于这个我只想说一句这是30不是27，不能相提并论。

F风 · 发表于 2011-12-31 14:20:58

看看tomcat-sunset的版聊吧，看看USN怎么把USAF往死里揍......动不动就12个G

apparition2401 · 发表于 2011-12-31 14:59:42

个人认为 bms里貌似SA10 比所有飞机都难对付

Ragnarok · 发表于 2011-12-31 15:07:24

本帖最后由 Ragnarok 于 2011-12-31 15:12 编辑

wangdashuai 发表于 2011-12-31 14:01
我对于苏30在空中中有优势的理由如下：1.苏30内部油箱巨大，可以不用挂载副油箱，对于执行高空高速的“打 ...

你说的优势是与谁比呢？F-15E/K的雷达比俄国的破玩意要好非常多，发动机也好非常多。F-16雷达虽然功率小点但是足够发挥120的射程了，并且其RCS要小很多。30的雷达功率大但是导弹并不能打那么远。Su-30不是Su-35，那个破RWR你是知道的。与中国的众多侧卫比Su-30在空战方面也没什么优势。只能说在高空高速方面可能比F-16好。

overstrain · 发表于 2011-12-31 15:56:37

apparition2401 发表于 2011-12-31 14:59
个人认为 bms里貌似SA10 比所有飞机都难对付

以前就是太胆大了，不知道危险，现在战役见到SA10就跑，画圈，SA10就是放空炮，吸引了SA10发射了N次，没一次击中的~

wangdashuai · 发表于 2011-12-31 16:12:28

Ragnarok 发表于 2011-12-31 15:07
你说的优势是与谁比呢？F-15E/K的雷达比俄国的破玩意要好非常多，发动机也好非常多。F-16雷达虽然功率小点 ...

但是F-15E的机动性能实在是不敢恭维，连空战艺术的作者称15e的机动性与14很相似（而14的机动性嘛。。。。你懂的。。。。）

wangdashuai · 发表于 2011-12-31 16:13:58

F风发表于 2011-12-31 14:20
看看tomcat-sunset的版聊吧，看看USN怎么把USAF往死里揍......动不动就12个G

我觉得那个图片有问题：1.机炮的瞄准不是靠机炮十字。2.从图中15与14的位置关系来看，相对速度不可能是0。。。。。。

cohead · 发表于 2011-12-31 17:29:27

wangdashuai 发表于 2011-12-31 16:12
但是F-15E的机动性能实在是不敢恭维，连空战艺术的作者称15e的机动性与14很相似（而14的机动性嘛。。。。 ...

某神人不是可以把14飞出12个G来嘛。。。。所以这东西也要看人的，但是你人没训练够就不用瞎掺和了。。。。。训练么，自然要砸钱进去，没钱也不用瞎掺和了。。。这事情就这样。。。。

cohead · 发表于 2011-12-31 17:30:23

overstrain 发表于 2011-12-31 15:56
以前就是太胆大了，不知道危险，现在战役见到SA10就跑，画圈，SA10就是放空炮，吸引了SA10发射了N次，没一 ...

可以把它的导弹骗光了再过去突突它不？或者贴地摸过去？

DCS A10C里面飞到50ft以下SA10基本上就拿我没办法了。。。。

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