关于R-27R(E)和SA-10是否会引起导弹发射告警，以及R-27T(E)制导方式的问题

LJQC · 发表于 2012-6-19 20:44:25

本帖最后由 LJQC 于 2012-6-19 21:59 编辑

第一个问题：曾经看到SimHQ上的一篇文章说R-27R/RE在初始阶段是靠惯导系统+数据链来引导导弹的。Wiki上也说过：“ Terminal semi-active radar homing (TSARH) missiles use inertial guidance for most of their flight, only activating their SARH system for the final attack. This can keep the target from realising it is under attack until shortly before the missile strikes.”。。。

按照SimHQ的描述（详见http://bbs.3gofly.com/bbs/forum. ... 26337&fromuid=78853），那R-27R/RE明显属于TSARH导弹，完全可以在发射的时候不引发目标机RWR的导弹发射告警。。。。

就比如AIM-120：载机在发射120之后，机载雷达只把目标的位置、速度和飞行方向通过数据链发给AIM-120（不论在STT还是TWS模式中，数据的更新频率都不是很快），然后由120自身的惯导系统引导导弹飞往目标，直到导弹的主动雷达开启，完全不用靠机载雷达来计算碰撞点。优点是明显的：对方的雷达告警器无法探测到我机雷达的频率和能量变化，因此即使你进入STT模式发射，对方也不会收到导弹发射告警（只是STT模式下对方会收到雷达锁定告警）。只有当AIM-120的主动雷达开机并锁定你的时候，你的雷达告警器才会收到主动雷达锁定告警。。。。。

不知LO的R-27R/RE是什么情况？？？？？

LJQC · 发表于 2012-6-19 20:47:30

本帖最后由 LJQC 于 2012-6-19 22:00 编辑

第二个就是想问一下，R-27T/TE到底有没有数据链系统？如果R-27T/TE没有数据链的支持，那末它在初始阶段是怎么引导导弹往目标飞的呢？（光靠雷达肯定是要引发目标机RWR的告警的）

第三个关于SA-10和爱国者等TVM导弹的问题见5楼。。。

biwwy · 发表于 2012-6-19 20:54:42

LO的R、ER和EM都是一发射就有发射告警吧= - =毕竟航电神马的没模拟多少

foxwxl · 发表于 2012-6-19 21:02:31

LO的ER/R/EM都是发射档口立即触发对方RWR导弹告警，不符合中继制导，末端SARH的特点。

R-27ET就ED给出的解释是，他们有毛子军用手册等等资料，上书R-27T/ET不支持数据链，也没有中继制导能力，完全是当大号的R73来进行10~15KM左右的追尾射击用的。所以在1.12和2.1里ET都是没有中继制导能力的。

另外1.02时代苏机的RWR能够区分照射源是否进行TWS照射还是普通的测距扫描，到了1.12以后所有的TWS都变成了普通的扫描警告

foxwxl · 发表于 2012-6-19 21:05:24

本帖最后由 foxwxl 于 2012-6-19 21:06 编辑

不过我对BMS里的TVM制导不触发导弹警告也存疑，TVM本质上和SARH比较接近，都是照射雷达点亮目标，导弹引导头被动的接受目标反射信号，只不过SARH的飞行指令解算在导弹上，TVM解算在地面控制站上，为啥TVM的照射雷达就不触发导弹警告尼？

而且RWR能够识别出指令制导所发射的指令信号触发导弹警告，TVM也需要由地面站发送飞行指令信号呀。。。。表示不解

LJQC · 发表于 2012-6-19 21:17:38

foxwxl 发表于 2012-6-19 21:02
LO的ER/R/EM都是发射档口立即触发对方RWR导弹告警，不符合中继制导，末端SARH的特点。

R-27ET就ED给出的 ...

就是说里面的ER/R是全程使用CW Radar来照射目标的？。。。。。好神奇，那么它的数据链+惯导系统是用来干嘛的？？

另外问个问题，如果发射R-27R/ER后雷达脱锁，之后雷达又捕获目标，那么导弹会不会像SimHQ的那篇文章上说的一样：“It will re-acquire if you re-acquire the target”。。？

LJQC · 发表于 2012-6-19 21:41:28

foxwxl 发表于 2012-6-19 21:05
不过我对BMS里的TVM制导不触发导弹警告也存疑，TVM本质上和SARH比较接近，都是照射雷达点亮目标，导弹引导头 ...

找到了～～～看这个：

foxwxl · 发表于 2012-6-19 21:45:48

LJQC 发表于 2012-6-19 21:17
就是说里面的ER/R是全程使用CW Radar来照射目标的？。。。。。好神奇，那么它的数据链+惯导系统是用来干嘛 ...

对，LO里是一旦发射SARH就立即使用连续波来照射对方，立即触发导弹警告，当然这个模拟的非常有问题，先不说中继制导的问题，SARH导弹的引导头也是有捕获距离的，据我以前看到的资料说是SARH引导头（R27R）对于反射信号的捕获距离大概在25~35公里之间，因此早期没有中继制导能力的R27R是需要先在挂架上接收到反射信号才允许发射的，ER允许中继制导末端SARH照射，所以才能提升射程。

在FLANKER2.5里，如果目标丢失，ER会立即自爆
在LOCKON里，重新锁定目标后，导弹能否重新攻击目标取决于导弹和目标的相对位置，以及一个概率，也就是说，并不是每次都能重新攻击目标，也不是一定不能重新攻击目标，得看ER的心情决定。

另外在LO里RWR对于SARH脱锁时的表现也很奇怪，如果导弹被CHAFF干扰掉，或者导弹因为种种理由错过你，RWR会从攻击警告变成机载雷达锁定警告。如果被CHAFF掉，要么是导弹引导头判断错目标，此时机载雷达应该不知道，继续以连续波照射中，导弹警告不应该消失，要么是机载雷达直接看错目标，那么此时应该失去锁定警告，因为雷达不再照射本机。。。。。。。。反正模拟的不够严谨

景县留名府 · 发表于 2012-6-19 21:51:06

虽然不懂，过来瞅瞅

foxwxl · 发表于 2012-6-19 21:53:32

LJQC 发表于 2012-6-19 21:41
找到了～～～看这个：

这段我看到过，是BMS小组把TVM设置成无警告的理由，但是我觉得有问题

首先BMS的TVM是可以在SAM雷达处于SCAN模式下发射的，这个就很难想象了，你TVM本来就类似于SARH，SARH必须要进行连续波照射，把目标照亮方便导弹引导头捕获，而TVM同样要把目标照亮给导弹引导头捕获，怎么可能SCAN模式就够了？至少也得是火控雷达进行TRACK了，至于TVM需不需要CW照射，这个我就不懂了，另外一个BMS小组认为TVM的上下行数据链是和普通扫描的辐射差不多，和指令制导明显不同，好像没有明显的依据和证明材料。。。。。。

我记得BMS小组的证明材料就是他们找到一个操作过爱国者的人，那个人说爱国者发射不会引发导弹告警，所以BMS小组就这么设定了

LJQC · 发表于 2012-6-19 21:57:16

foxwxl 发表于 2012-6-19 21:53
这段我看到过，是BMS小组把TVM设置成无警告的理由，但是我觉得有问题

首先BMS的TVM是可以在SAM雷达处于 ...

额。。。。好吧。。。。。。还是当作第三个问题一起问吧。。

overstrain · 发表于 2012-6-19 23:18:27

我只知道谁敢STT锁定我5秒以上（当然如果是友机我会提醒BUDDYSPIKE），我会立马反击~~

crystal · 发表于 2012-6-20 02:37:53

foxwxl 发表于 2012-6-19 21:53
这段我看到过，是BMS小组把TVM设置成无警告的理由，但是我觉得有问题

首先BMS的TVM是可以在SAM雷达处于 ...

真实的爱国者的发射（包括其他比较先进的地空导弹发射），应该都不会引起敌机RWR的锁定告警。这已经从历史上多次的局部战争和冲突中得到了检验。包括海湾战争中被伊军打下来的F-14和F-16，在南联盟被打下来的F-117以及在波黑上空禁飞区被击落的F-16，事后通过了解对当事飞行员的采访记录、回忆录以及其他相关军事报道等资料，都可以证明现代的防空导弹的确在发射时不会引起目标机RWR的锁定警告。

至于为什么在发射导弹时引起敌机的警报，估计可能会有多种原因：捷变频技术，电子干扰，改变雷达发射功率技术以至于让敌机飞行员误以为雷达距离自己很遥远…… 具体原因肯定属于最高军事机密。我等百姓完全没机会接触到这种核心的技术。

ArrowD · 发表于 2012-6-20 07:49:40

DCSW里的S300导弹攻击也没有攻击告警了，只有扫描，然后导弹就过来了

ArrowD · 发表于 2012-6-20 08:37:40

ET倒是应该没什么问题，毕竟红外导弹的视野很小，靠数据链使其准确捕捉目标不靠谱，就算是美帝也刚开始在9X上尝试发展射后锁定，20年前的27T/ET，也就是一个大号的R73而已

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