Su-27在跨音速段滚转率只有20度每秒?

Дойль · 发表于 2012-3-22 12:01:59

那岂不是客机的滚转水平?还是雷强说的.各位懂行的看看靠谱吗

LJQC · 发表于 2012-3-22 15:18:37

可能是出于跨音速时的某个气动效应而让飞控系统把滚转率限制住了吧～～Su-27的不清楚，F-18E/F是有相关限制的....

CSC · 发表于 2012-3-22 20:42:34

LJQC 发表于 2012-3-22 15:18
可能是出于跨音速时的某个气动效应而让飞控系统把滚转率限制住了吧～～Su-27的不清楚，F-18E/F是有相关限制 ...

嗯我有感受的，跨音速之后舵面操纵非常迟缓

biller · 发表于 2012-3-22 22:19:28

本帖最后由 biller 于 2012-3-22 22:20 编辑

1.0里面SU-27俯冲后超音速，连滚都滚不动。。再大，操作就反效了

话说LZ在哪里找到雷强的话的？　

iceviper · 发表于 2012-3-22 22:46:26

客机每秒20度，乘客和飞行员都疯了

Kenneth · 发表于 2012-3-22 22:54:40

iceviper 发表于 2012-3-22 22:46
客机每秒20度，乘客和飞行员都疯了

我感觉客机一般应该有个每秒五度吧？

LJQC · 发表于 2012-3-22 22:57:48

本帖最后由 LJQC 于 2012-3-23 17:24 编辑

zjtzhujiang 发表于 2012-3-22 17:46
据说米格29在一定大迎角下滚转会失效几乎没有而且我也有这样的感觉

嗯～～甚至可能出现副翼操纵反效的现象～～这个可以用LCDP曲线来判断。。。

例如NASA TP1538里F-16在0.6马赫时的LCDP曲线~~~靠下方的那条是F-16没装ARI时的曲线，LCDP值为负表示操纵反效。。。装了ARI就好太多了。。。

wsyn470 · 发表于 2012-3-23 10:07:57

楼上威武啊

Дойль · 发表于 2012-3-23 12:06:20

biller 发表于 2012-3-22 22:19
1.0里面SU-27俯冲后超音速，连滚都滚不动。。再大，操作就反效了

话说LZ在哪里找到雷强的话的？　

网上有篇<我与歼10二十年>的雷强访谈录提到的.
BTW,老鹰和石榴在此速度段滚转率如何?貌似F-16还有200度的滚转率

LJQC · 发表于 2012-3-23 17:23:02

Дойль 发表于 2012-3-23 12:06
网上有篇的雷强访谈录提到的.
BTW,老鹰和石榴在此速度段滚转率如何?貌似F-16还有200度的滚转率

就拿NASA TP1538里给出的方块图来说，飞行员最多可以向飞控系统发出308度/秒的滚转指令（现在的F-16C貌似变成了360度/秒），这个"308度/秒"称为max requested roll rate。考虑到这么大的滚转率在一些条件下会使飞机失控，所以飞控系统需要对其进行限制（见下图）。经飞控系统矫正过的滚转指令称为max commanded roll rate：(Pcom)max。。。当然这不是最终输出的结果（最终输出的结果是各舵面的偏转角度）

可以看到输入的量有三个，上面两个分别是动压和迎角。。。这里咱们只考虑动压～～～图中可以看到动压越低系统作出的限制越多（最多能把max requested roll rate减掉228，也就是说最糟糕的情况下(Pcom)max=80度/秒）。。。

不过呢，一般情况下动压与空速的平方成正比，也就是说速度越高系统作出的限制反而少。。。而且我在NASA TP1538给出的方块图里也没看到有关跨音速段的限制。。。估计F-16在这个速度段的滚转率还是很高的

yr_linyi · 发表于 2012-3-25 23:12:41

LJQC 发表于 2012-3-22 22:57
嗯～～甚至可能出现副翼操纵反效的现象～～这个可以用LCDP曲线来判断。。。

例如NASA TP1538里F-16在0 ...

这张图貌似是用来说明大攻角下副翼的不利偏航效应吧...
F16的副翼方向舵交联功能的存在使得F16在超过25度攻角时全偏副翼仍然可以获得足够的滚转力矩系数,这个应该属于大攻角失速领域的问题.
超音速下滚转率下降应该主要是大动压下机翼结构的气动弹性问题和跨音速条件下焦点变化造成...

LJQC · 发表于 2012-3-26 07:52:09

本帖最后由 LJQC 于 2012-3-26 12:47 编辑

yr_linyi 发表于 2012-3-25 23:12
这张图貌似是用来说明大攻角下副翼的不利偏航效应吧...
F16的副翼方向舵交联功能的存在使得F16在超过25度 ...

多谢提醒～～不过呢，用来说明大迎角下的副翼逆偏航效应的应该是下图的偏航力矩系数曲线～～～

(δr>0表示方向舵向左偏转，在迎角、侧滑角均为零时（下同）使飞机向左偏航；δa表示副翼的偏转角度，大于0时使飞机向左滚转；δd表示差动平尾的偏转角度，大于0时使飞机向左滚转。通常在F-16偏转副翼时δd=0.25δa)

LCDP曲线主要用来评判大迎角下的滚转效率（包含了偏航、侧滑、以及偏航-滚转耦合对滚转的影响）～～～注意与下图的滚转力矩系数曲线区分开来

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