仿SU-33的F-16

mlracing1979 · 发表于 2012-6-1 22:48:15

LJQC 发表于 2012-6-1 19:54
原来如此，仅根据偏航角和偏航角速率两个参数是完全不能还原出真实F-16的Yaw FLCS的，ARI功能完全缺失。。 ...

这种系统要求有详细的性能数据才能采用，比如副翼偏转5度，在功角10度、IAS 300KNOT、飞机总重11吨、各轴转动惯量xxxxx的前提下，会产生多大的滚转速率加速度。这样才能预测尾舵的目标偏转角。
如果没有这些数据，就不能作预测，只能作滞后的修正，即是视频里面显示出来那种系统。
开发真的FLCS要作很多的实验。那是要钱买来的，钱的数目可能是以亿来计算。

Potatomato · 发表于 2012-6-1 22:55:27

操稳基本原理：左滚的时候左翼升力小，阻力也小，右翼升力大，阻力也大，所以机翼会产生向右的偏航力矩，这个时候为了消除偏航角方向舵应该左偏，同时方向舵左偏又会造成滚转阻力矩和小抬头力矩等多重耦合作用。

Potatomato · 发表于 2012-6-1 23:03:40

mlracing1979 发表于 2012-6-1 22:48
这种系统要求有详细的性能数据才能采用，比如副翼偏转5度，在功角10度、IAS 300KNOT、飞机总重11吨、各轴 ...

如果不做实验而是用高阶传递函数减小滞后会不会诱发剧烈震荡或者失控？

mlracing1979 · 发表于 2012-6-1 23:07:40

我再看了一次你列出的ARI系统的要求，看来真实的ARI并不需要那么多参数，就能达到满意的效果了。这留待日后继续研究吧。其实同一种功能是有多种实现方式，最终效果的差异多少就说不定了。

我解释一下视频里面1:24之后出现向左滚转但尾舵向右的原因：
当时机身向右倾侧，重力把机身向地面拉，飞行轨迹向地面偏转，而机头不会立即向地面（即是向右）偏——因为重力作用在重心处，没有力矩。这段时间内可以产生机头方向在飞行轨迹的左侧的情况，即是偏航角为正，尾舵就会向右转，企图把偏航角缩小。

mlracing1979 · 发表于 2012-6-1 23:34:43

本帖最后由 mlracing1979 于 2012-6-1 23:47 编辑

Potatomato 发表于 2012-6-1 23:03
如果不做实验而是用高阶传递函数减小滞后会不会诱发剧烈震荡或者失控？

无论是采用哪种系统，都要作一些实验。视频里面那种系统，是要作实验去确定修正幅度，修正过多时是会产生震荡。
比如，如果在高速飞行（400KNOT以上）时采用与低速时（250KNOT左右）相同的参数，那么低速时能正常飞行，高速时就震荡了。
修正幅度要随着尾舵的效率、飞机其他方面性能的综合而改变。如果飞机要用来战斗，那么系统就要求更准确。玩玩游戏吗，大概能飞就行了。
但如果完全不做实验，哪来的数据作计算呢？

mlracing1979 · 发表于 2012-6-1 23:40:56

Potatomato 发表于 2012-6-1 22:55
操稳基本原理：左滚的时候左翼升力小，阻力也小，右翼升力大，阻力也大，所以机翼会产生向右的偏航力矩，这 ...

这里说的是其中一个方面而已。飞机还有其他部件会产生不同方向的力矩。
比如机背的垂直尾翼，向左滚转时，产生正的偏航力矩。这就跟机翼的力矩相反了。谁大谁小，这说不准。

LJQC · 发表于 2012-6-1 23:43:58

mlracing1979 发表于 2012-6-1 23:07
我再看了一次你列出的ARI系统的要求，看来真实的ARI并不需要那么多参数，就能达到满意的效果了。这留待日后 ...

由飞机侧倾所产生的偏航角/侧滑角比起在大迎角下作滚转运动所产生的偏航角/侧滑角要小得多得多。前者顶多让方向舵稍稍右偏，而后者则可能使方向舵完全偏向左侧（δr=+30度）。。。

下图展示了在存在一定迎角的条件下做90度滚转是如何把迎角（Alpha）全部变成侧滑角（Beta）的：

可以看出现在的战斗机为什么都要被设计成绕着速度轴滚转了吧。。。。

LJQC · 发表于 2012-6-1 23:46:03

mlracing1979 发表于 2012-6-1 23:40
这里说的是其中一个方面而已。飞机还有其他部件会产生不同方向的力矩。
比如机背的垂直尾翼，向左滚转时 ...

一查XX力矩系数曲线就知道了呗。。。

overstrain · 发表于 2012-6-1 23:50:48

围观各种神人~

mlracing1979 · 发表于 2012-6-1 23:53:29

LJQC 发表于 2012-6-1 23:46
一查XX力矩系数曲线就知道了呗。。。

你说的是真实飞机的性能表吧？但这个只是游戏，跟真飞机的性能是很不同的。

LJQC · 发表于 2012-6-1 23:57:16

本帖最后由 LJQC 于 2012-6-2 00:12 编辑

mlracing1979 发表于 2012-6-1 23:34
无论是采用哪种系统，都要作一些实验。视频里面那种系统，是要作实验去确定修正幅度，修正过多时是会产 ...

大概能飞才不行哦。。。。像人家BMS4就拿着NASA TP1538里的各种力矩系数把现实中F-16的控制律一条一条地搬进了游戏哦。。。。很可惜的是NASA TP1538里只有0.6马赫时的数据，但Mav-JP表示把0.6马赫时的数据用在整个飞行包线中不会影响多少操稳品质，而且经实践也的确是这样。。。。

mlracing1979 · 发表于 2012-6-2 00:05:41

LJQC 发表于 2012-6-1 23:43
由飞机侧倾所产生的偏航角/侧滑角比起在大迎角下作滚转运动所产生的偏航角/侧滑角要小得多得多。前者顶多 ...

这个图表达的是滚转初期和滚转末期，两个角度之间的转换。
但滚转达到稳定速率之后，就不会产生这种偏航角了。
比如向左滚转，从0速率到180度/秒的过程，功角逐渐转为偏航角，电子系统开始修正偏航角。到达180度/秒之后很短时间内，电子系统把偏航角修正为零，然后飞机保持180度/秒的滚转速率，这时功角不变的话，偏航角就会保持为零。
这时加入其他因素，比如重力，就会产生其他方向的偏航角。

mlracing1979 · 发表于 2012-6-2 00:10:37

LJQC 发表于 2012-6-1 23:57
大概能飞才不行哦。。。。像人家BMS4就拿着NASA TP1538里的性能数据把现实中F-16的控制律一条一条地搬进了 ...

暂时我不想把真实数据与游戏数据作对比。游戏，即使有真实的数据，也不会有真实的性能，因为游戏的系统本来就不完全真实。

LJQC · 发表于 2012-6-2 00:15:39

mlracing1979 发表于 2012-6-1 23:53
你说的是真实飞机的性能表吧？但这个只是游戏，跟真飞机的性能是很不同的。

也对。。。你加了个鸭翼，气动数据神马的要重新测试，控制律要跟着重编。。。

雨燕 · 发表于 2012-6-2 09:04:34

游戏模拟看不出什么，不是气动模拟，感觉轻飘飘的，感觉好假！就像在有空气的月球上飞行那种感觉，要是想验证气动效果最好最直接的方法就是在现实中进行，什么模拟理论数据计算和现实世界比有一定差距，做有意义的事不如改个F16模型来验证一下所谓的鸭翼效果如何了

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[视频] 仿SU-33的F-16