各位专业人士进来解答，这架飞机能否起飞

overstrain

我想有一点是大家都承认的：飞机的升力来源于气流。尽管对题目当中的相对反方向的速度的理解可能不一样，但最终都得回去飞机的空速上来，我想也可以简化为对地速度。如果把题目中的大小相等的反方向速度理解成这个速度可以抵消飞机向前所提供的动力速度，那么我们就理解成飞机对地是静止的，只是机轮在做转动，那么飞机的空速为0，那么何来的升力气流。所以我认为飞机是不可能飞起来的。（PS：这个相对大小相等方向相反的速度是理想值，是不可能出现的，也不是机轮的速度，希望大家不要在这里钻牛角尖）

   我又在想另一个问题，如果我们假设机轮与传送带之间的摩擦为0，那么会是什么情况。当飞机不提供动力的时候尽管传送带在转动但没有摩擦力飞机还是原地不动，如果飞机想要起飞，因为没有对地的摩擦力飞机是可以比现实中更快达到起飞速度的。

    现在我想回到楼主的问题上来，飞机用机轮是为了减小起飞时的对地摩擦，摩擦力总是有的不可能为0，那么在飞机不提供动力的情况下，传送带在动作的话，飞机是会向后运动的。现在所有的问题都集中到了这个“大小相同方向相反的”速度上来了，如果大家的理解不同，那么结果自然也是有差异的。
    希望3GO的朋友指教！

[ 本帖最后由 overstrain 于 2009-8-5 08:25 编辑 ]

algi

原帖由 411909507 于 2009-8-3 12:59 发表



传送带以同样的速度,到底是指和谁同样的速度...是以飞机的地速吗?那飞机的速度是时刻在变的 ....是以机轮的地速相同,那机轮旋转的速度和传送带的速度本来就是有关系的嘛     lz,没有交代清楚...

这位飞友，飞机的速度和轮胎的速度不一样吗？应该是一样的吧

algi

这个问题的关键在飞机和空气有没有相对运动上面。飞机是以哪个方向为相反方向。以飞机？以轮胎？如果是以飞机。也是能起飞的，大家都肥注意力放在飞机和传送带的摩擦上去了，不错。轮胎的上顶点的运动方向和飞机的运动方向是一样的。传送带以相反同样的速度（不是靠飞机轮胎带动，而是自身滑动，因为传送带是有动力的，不然就不叫传送带了），也就是说和飞机在前后这个方向上没有摩擦，也就是在前后这个方向上它们没有力的作用（注：我们知道轮胎的转动是靠推力和地面（这里是传送带）的摩擦力共同作用产生的。没有摩擦力轮胎就没有了转动的动力，而轮胎轴承有摩擦，这样轮胎就会慢慢停下来，最后和传送带静止。这样因为有发动机推力又从传送带得到了摩擦力，轮胎又会转动。同时传送带又会以相反方向运动，轮胎又会失去摩擦力，又会停下来，这样循环下去，不过这个过程中的力不大而且只有轮胎停止一瞬间有力所以我们可以忽视，其实在轮胎由静止到转动的一瞬间飞机和传送带就产生了相对运动，这一瞬间传送带和地面是静止的，所以也是和地面产生了运动。而在轮胎减速的过程中飞机也在相对地面运动）。现在我们来分析飞机的受力情况：重力和传送带的支持力中和。和传送带也没有摩擦力，发动机的推力，空气的阻力。因发动机的推力会比空气的阻力大，所以飞机会相对于空气运动，又因题目给出传送带足够长，所以飞机最终会达到起飞所需要的和空气间的相对速度所以能起飞。如果是以轮胎又要分两种情况。1：以轮胎上顶点的运动方向，这个方向和上面说的一样所以也能起飞。2：以轮胎下低点的运动方向，如果传送带以这个方向的相反方向运动的话，飞机又多受到一个力的作用那就是传送带给轮胎的摩擦力，这样轮胎就会加速停止，停止后会重复上面的循环，所以一样能起飞。

[ 本帖最后由 algi 于 2009-8-6 13:59 编辑 ]

yunying

原帖由 zonejun 于 2009-8-3 12:08 发表
明显不能！ 飞机起飞靠什么 靠的是空气升力！这里面的飞机不管轮子转动多快哪怕是每小时10000000公里 飞机本身相对还是处于原始位置没有移动 这样哪来的空气升力！ 这么简单一个道理还用想。。。

完全赞同此贴的分析！ 而且，从理论上来讲，如图所示的飞机是可以原地起飞，但不是看飞机相对地面的速度是多少，而是看迎面吹来的风速有多大。当飞机和迎面风的相对速度达到或超过该机的起飞速度时，它就会“原地”起飞了。就像风筝一样......

[ 本帖最后由 yunying 于 2009-8-6 18:10 编辑 ]

algi

LS，飞机的动力来自哪里？你先搞清楚再说，飞机不是汽车。

SkieRider

http://you.video.sina.com.cn/b/15933339-1313444507.html
流言终结者参上！

yunying

原帖由 algi 于 2009-8-6 18:12 发表
LS，飞机的动力来自哪里？你先搞清楚再说，飞机不是汽车。

请注意讲话的口气。别以为自己什么都明白。大家都是在讨论中学习进步的。何必一副盛气凌人的样子。看了楼上的链接，才明白了一些。http://you.video.sina.com.cn/b/15933339-1313444507.html

[ 本帖最后由 yunying 于 2009-8-6 19:50 编辑 ]

foxwxl

我知道。。。。。。飞机会从跑步机上掉下去。。。。。。。。。。因为飞机的轮子没有动力输入。。。。。

algi

原帖由 yunying 于 2009-8-6 19:42 发表
请注意讲话的口气。别以为自己什么都明白。大家都是在讨论中学习进步的。何必一副盛气凌人的样子。看了楼上的链接，才明白了一些。http://you.video.sina.com.cn/b/15933339-1313444507.html

别生气，我没那个意思。

overstrain

说实话还是想不通，修改了好多次回复都感觉不能表达我的意思，真想和他们一样做这个实验！

[ 本帖最后由 overstrain 于 2009-8-7 08:33 编辑 ]

kazemaru

403发的视频跟兔子的题目不完全是一回事。

algi

原帖由 overstrain 于 2009-8-7 08:15 发表
说实话还是想不通，修改了好多次回复都感觉不能表达我的意思，真想和他们一样做这个实验！

轮胎和传送带是接触的，速度相反且相同不能说明飞机在传送带上的位置没有发生改变。因为飞机的推力慢慢变大向前推飞机，飞机会得到向前的速度的，你们会问，传送带也在以相反相同的速度再动，这样飞机不就在原地了吗？其实不是这样，这样认为的人大多想到的是在这个时候轮胎和传送带没有了摩擦（这点前面几楼我也分析错了），其实有的。大家要理解相反这个概念，我们想飞机在跑道上起飞，难道跑道和飞机的速度不是相同相反的吗？就像视频里那样，你在传送带上推汽车，把汽车向前加速推，在这个时候难道汽车的速度和传送带的速度不是相同相反的吗？就像我前面几楼说的那样，分析飞机的受力情况你就会发现飞机受到的合力是向前的。所以有加速。所以在传送在以飞机（轮胎上顶点）为相反向相同速度运动时，飞机是可以起飞的。如果是以轮胎下低点为相反方向的话，这种情况是不会发生的，我前面几楼说过飞机轮胎的转动了，所以传送带的方向和飞机轮胎下低点应该不会发生相反的情况的。

overstrain

他们做的实验是现实中的，所以现实在的东西都是存在的，题目中的假设：1 反方向相同的速度这是不可能实现的；2 传送带并不是无限长和宽的，他们的传送带也是有限制的，传送带并没有一直在运动。虽然汽车的飞机的驱动方式是不同的，但我并不认同这对我们分析LZ的假设有什么影响。而且视频中的飞机好像并不是喷气式飞机~~

algi

原帖由 overstrain 于 2009-8-7 13:32 发表
他们做的实验是现实中的，所以现实在的东西都是存在的，题目中的假设：1 反方向相同的速度这是不可能实现的；2 传送带并不是无限长和宽的，他们的传送带也是有限制的，传送带并没有一直在运动。虽然汽车的飞机的驱动 ...

LS，无论怎样，轮胎接触传送带，或是汽车在地面行驶，他们（轮胎与接触体）的速度必定是相反，速度相同的。

RCtech

原帖由 kazemaru 于 2009-8-7 08:50 发表
403发的视频跟兔子的题目不完全是一回事。

完全是一回事的视屏估计不会有人拍了。