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楼主: Regulus

[新闻] DCS: F-15C Eagle. AFM 开发概览

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发表于 2014-1-5 22:06:27 | 显示全部楼层
铁鸟37 发表于 2014-1-5 21:44
速度感 地景 音效 飞机建模 座舱贴图 有验证真实性的标准没?求真相

没有速度感。



视景标准是对模拟机和训练器制定的,规定了硬件必须满足的要求,但没有规定你提到的这些。
而且对于训练器,没有视景也是被接受的。我贴几段CCAR60里关于视景的要求,其他的标准也大同小异:




对于模拟机:
6. 视景系统
a. 模拟机应当装有提供驾驶舱外景像的视
景系统。
X X X X 要求在初始和定期鉴定时演示。
b. 模拟机应当在每个驾驶员座位上提供连
续最小水平45º、垂直30º的准直视场。两个
驾驶员座位上的视景系统应当同时工作。
X X 要求符合性和能力声明。
c. 模拟机应当在每个驾驶员座位上提供连
续最小水平75º、垂直30º的准直视场。两个
驾驶员座位上的视景系统应当同时工作。
X X 要求符合性和能力声明。提供驾驶舱交叉视
场(两个驾驶员同时)的广角系统应当提供
最小150º的水平视场。
d. 对于夜间图像,模拟机应具有可操纵的着
陆灯光。
X X X X 要求在初始和定期鉴定时演示。若使用黄昏
或黎明图像,则要求有可操纵的着陆灯光。
e. 模拟机教员台应当可以进行下列控制:
(1) 云底高;
(2) 能见度(以公里或英里为单位)和跑道
视程(以米或英尺为单位);
(3) 机场选择;
(4) 机场灯光。
X X X X 要求在初始和定期鉴定时演示。
f. 每个机场图像显示应当包括下列内容:
(1) 机场跑道和滑行道;
(2) 跑道轮廓:
(i) 跑道道面和标志;
(ii) 使用跑道的灯光,包括跑道入口、边
界、中线、接地区、VASI(或PAPI),以及
颜色合适的进近灯光;
(iii) 滑行道灯光。
X X X X 要求在初始和定期鉴定时演示。
g. 可见到跑道特征的距离,从位于跑道延伸 X X X 要求在初始和定期鉴定时演示。

方向 3 度下滑道上的飞机上测量到跑道入口
的距离。这些距离应满足下列要求:
(1) 跑道轮廓、频闪灯、进近灯、跑道边界
白灯、VASI 或PAPI 系统灯光,在距跑道入
口8 公里(5 英里)处可见;
(2) 跑道中线灯和滑行道轮廓,在距跑道入
口4.8 公里(3 英里)处可见;
(3) 入口灯和接地区灯,在距跑道入口3.2 公
里(2 英里)处可见;
(4) 对于夜间图像,跑道标志在着陆灯光范
围内可见;对于昼间图像,跑道标志在达到
3 弧分分辨率时可见。
h. 模拟机提供的视景系统应当与空气动力
的程序设计匹配。
X X X X
i. 在模拟机与飞机相对应的着陆构型下,主
轮高于接地区30 米(100 英尺)时,应当对
模拟机的可视地面区段和视景内容进行验
证。提交的数据应至少包括下列内容:
(1) 飞机静态尺寸:
(i) 从主起落架到下滑道接收天线的水平
和垂直距离;
(ii) 从主起落架到驾驶员眼点的水平和垂
直距离;
(iii) 驾驶舱的静态倾角。
(2) 进近数据:
(i) 跑道标识;
(ii) 从跑道入口到跑道延长线上方下滑道
X X X X 鉴定测试指南应当包括相应的计算过程和
结果以及图示,显示用于确定飞机位置和可
视地面区段的相应数据。该可视地面区段是
根据飞机的姿态(驾驶舱倾角)和366 米
(1200 英尺)的跑道视程确定的。应当根
据鉴定测试指南的计算数据测试模拟机性
能。运营人应当为每台模拟机提供此类数据
(不考虑以前的鉴定标准),用于确定该模
拟机是否具有实施所有精密仪表进近的能
力。

(1) 跑道、滑行道和停机坪的道面;
(2) 所有跑道上的相应颜色灯光,包括跑道
入口、边界、中线、VASI 或PAPI 和正在使
用跑道的进近灯光;
(3) 机场滑行道灯光;
(4) 地形特征,包括运营人面向航线飞行训
练科目中涉及的停机坪和建筑物。
n. 模拟机应当有能力产生至少 10 层遮挡。 X X 要求在初始鉴定时演示。
如果初始鉴定后本功能有问题,民航总局可
以在任何监察或随后的定期鉴定中要求再
次演示。
o. 模拟机应当有能力表现下列天气现象:
(1) 可变的云层浓度;
(2) 局部模糊的地面景像,即从疏云到裂云
产生的效果;
(3) 云雾的逐渐消散;
(4) 块状雾;
(5) 雾对机场灯光的影响。
X X 要求在初始和定期鉴定时演示。这些天气现
象应当在以机场为中心的16 公里(10 英里)
半径范围内,机场上空610 米(2000 英尺)
及以下高度上表现。
p. 面分辨率应当使用在驾驶员眼点观察时
占3 弧分视角的物体测试图形来演示。
X X 要求符合性和能力声明,并应当包括有关的
计算过程和结果。要求在初始鉴定时演示。
如果初始鉴定后本功能有问题,民航总局可
以在任何监察或随后的定期鉴定中要求再
次演示。
q. 光点大小不得超过 6 弧分。 X X 要求符合性和能力声明,并应当包括有关的
计算过程和结果。要求在初始鉴定时演示。
如果初始鉴定后本功能有问题,民航总局可
以在任何监察或随后的定期鉴定中要求再

r. 光点对比度不得低于25:1。 X X 要求符合性和能力声明,并应当包括有关的
计算过程和结果。使用1 度光点光度计测量
至少1 度的范围内填满了光点的方格(即,
正好可以区分光点调制),并与相邻的背景
进行比较。要求在初始鉴定时演示。
如果初始鉴定后本功能有问题,民航总局可
以在任何监察或随后的定期鉴定中要求再
次演示。
s. 模拟机应当能够提供:
具有足够图像细节的昼间、夜间、黄昏或黎
明景像,以便识别机场、地形和机场周边的
主要地标。图像细节同时应允许驾驶员能够
顺利完成目视着陆。模拟机驾驶舱的环境灯
光应当与显示的图像动态一致。
X 要求在初始和定期鉴定时演示。昼间景像应
当构成整个驾驶舱昼间环境的一部分,该环
境至少能表现阴天时驾驶舱内的光线强度。
对于昼间景像,这样的环境灯光既不能冲淡
昼间景像的显示,也不能使两个驾驶员位置
膝盖高度处的仪表进近图上反射光的亮度
低于17Cd/m2(5 英尺·朗伯)。这些要求适
用于任何等级装有昼间景像的模拟机。
亮度能力可以通过使用
光点计测量白光测试图
形来演示。
昼间视景系统是至少能
产生全色模拟的视景系
统,对于昼间图像细节,
相当于4000 个边或
1000 个面产生的画面,
对于夜间和黄昏图像细
节,相当于4000 个光点
产生的画面。在飞行员
眼睛位置(最大亮度)
测量的亮度为20Cd/
m2(6 英尺·朗伯)。当
模拟机处在运动状态
时,图像显示无明显的
量化痕迹和其他扰乱视
觉的现象。

(1) 模拟机的视景系统应当提供最小5:1 的
对比度。
X 应当显示一个光栅扫描测试图。该图占满整
个视景画面(三个或三个以上通道),由不
小于5º、不大于10º的方格组成的黑白方格
阵列构成。位于每个通道中心的白方格最小
亮度阈值为7Cd/m2(2 英尺·朗伯)。测
量的通道中心(白)方格的亮度值除以测量
的任一相邻(暗)方格的亮度值就得到对比
度。
使用 1 度光点光度计测
量亮度值。
(2) 模拟机的视景系统应当提供不小于
20Cd/m2 (6 英尺·朗伯)的高亮度。
X 应当使用上述完整测试图形,将每个通道中
心白方格的整个区域叠加成最亮的区域,然
后测量该白方格的亮度。可以使用随机扫描
方法来增强光栅亮度,但不能使用单独的光
点或光点阵列。
使用 1 度光点光度计测
量亮度值。
t. 模拟机应当提供可用的视景图像,能够表
现出已知的可使驾驶员产生着陆感觉的物理
关系。
X 要求在初始和定期鉴定时演示。例如短跑道、跨水着陆
进近、具有坡度的跑道、
进近路线中的起伏地
形、独特地貌等。
u. 模拟机应当能够在起飞、进近和着陆期间
表现雷暴附近的轻度、中度和重度降水的特
殊天气现象。
X 要求在初始和定期鉴定时演示。这些天气现
象应当在以机场为中心的16 公里(10 英里)
半径范围内,机场上空610 米(2000 英尺)
及以下高度上表现。
v. 模拟机应当能够表现有积雪覆盖的跑道
和湿跑道视景图像,包括潮湿环境对跑道灯
光的反射,积雪环境中部分模糊的灯光或适
当的可作为替代的效果。
X 要求在初始和定期鉴定时演示。
w. 模拟机应当表现全部机场灯光的真实颜 X 要求在初始和定期鉴定时演示。








对于训练器:

6. 视景系统
a. 训练器可以安装视景系统,但不作要求。如
果安装了视景系统,则应当满足下列要求:
(1) 可以是单通道非准直显示;
(2) 在飞驾驶员的最小视场角为垂直18°和水
平24°;
(3) 每个驾驶员的最大视差误差为10°;
(4) 景色内容不能混叠;
(5) 从驾驶员的眼点到直接显示面的距离不能
小于到前仪表面板的距离;
6) 计算和显示象素尺寸的最小分辨率均为5
弧分;
(7) 最大滞后或传输延迟不超过300 毫秒。

发表于 2014-1-5 22:09:12 | 显示全部楼层
aceforever 发表于 2014-1-5 22:06
没有速度感。

呵 那谁来验证下BMS在这些标准面前如何
 楼主| 发表于 2014-1-5 22:24:05 | 显示全部楼层
突然想到,外部因素中,视野的问题,等到虚拟技术成熟后可能就能解决了,那么就只剩下杆力和过载的问题了,杆力可以用力回馈来反映,过载大概全动座舱能反映一部分吧
发表于 2014-1-5 22:25:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 aceforever 于 2014-1-5 22:46 编辑
铁鸟37 发表于 2014-1-5 22:09
呵 那谁来验证下BMS在这些标准面前如何


所有关于视景的条款都贴在这里了,你自己也可以看。

DCS、FC3、BMS是软平台,不是完整的模拟机或训练器系统,要划分类的话,需要结合你为它布置的硬件。如果没有视景系统硬件,那么视景的硬件部分规范不适用。


如果说要用模拟器的在建模和贴图方面的条款来看,那么模拟器主要要求的只是近机场的地景,这点DCS和BMS都做得还不错,关于气象的部分大家都没有。

a d f g h i j k m st u v w 条应该是有条件满足的。

一句话, 在60部的标准下,BMS和DCS的视景是同一层面的东西,没有什么差别.

再说的透彻点,其实除去硬件设备本身性能的鉴定,对于软视景,不管是飞行员也好,模拟器设备审定中心也好,他们只关心关键地景和天气有没有、是否被正确显示,他们从来也不关心你的飞机建模到底有几个面,贴图有多精细和花哨,还有所谓的速度感,他们认为这是与真实性不太相关的东西,完全不作为考察范围。甚至所谓的速度感所以我们的模拟器、新舟60的模拟器从地景的建模某种意义上来说比DCS可是差多了,尤其是远离了机场的那些山山水水,完全就是一张卫星图,但是照样拿到了C级证。

相反他么最关心的是模拟器的数据源,飞行特性有没有经过试飞数据的验证,对比曲线和相对容差是什么样的,如果某些试飞还没有进行,模拟器的曲线验证工作还没做,相应的证书是不会发给你的,所以我们到现在只是拿了过渡C

最后,欢迎大家参观我们的模拟器

http://photo.renren.com/photo/230174690/album-902350076






发表于 2014-1-5 22:30:10 | 显示全部楼层
好热闹~
开着P63A10打酱油飞过~~
发表于 2014-1-5 23:28:42 | 显示全部楼层
overstrain 发表于 2014-1-5 22:30
好热闹~
开着P63A10打酱油飞过~~

F-16CM-1-2这个手册你搞到没,我ebay上看到有卖的了。
发表于 2014-1-5 23:46:38 | 显示全部楼层
aceforever 发表于 2014-1-5 22:25
所有关于视景的条款都贴在这里了,你自己也可以看。

DCS、FC3、BMS是软平台,不是完整的模拟机或训练 ...

所以嘛 他们是搞专业的又不是要玩儿游戏 要精细建模贴图这些干啥 而我们要玩儿游戏 少了这些就是不会爽
假设给每个玩家一套只有真实数据但是地景模糊建模粗糙还没有贴图没有音效没有速度感等等的模拟器 和一套数据真实性说得过去地景优美建模精细贴图精美音效火爆的游戏软件 就从自己玩儿和联机的角度来讲 没有其他因素在里面 看他们选哪个
发表于 2014-1-6 07:46:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aceforever 于 2014-1-6 07:49 编辑
铁鸟37 发表于 2014-1-5 23:46
所以嘛 他们是搞专业的又不是要玩儿游戏 要精细建模贴图这些干啥 而我们要玩儿游戏 少了这些就是不会爽
...


模拟器鉴定规范里对于飞机特性和操纵仿真的客观要求是很多的,一大堆表格,每条都要按照规范里提供的方法去过的。从这些标准看,BMS的F16因为基础是NASA模拟器,大部分客观性条款都能过,但部分高马赫数力距特性修正因子在NASA提供的模型数据包里没有包进去,所以没有实现,但只略微影响包线右端。
FC就不提了,大部分飞机客观性条款都是过不了的,大部分飞行品质甚至连做都没做,横航向尤其如此,性能方面与真机相比也是极度夸张的,就不用去套规范了。
将来的DCS AFM对飞机客观数据能够实现到哪一步,是“”过得去“还是“过不去”,需要ED像NASA一样摆出数据,曲线和指标才行。
发表于 2014-1-6 09:25:12 | 显示全部楼层
不一定要非常真才应该去玩儿 也不一定不是很真就不应该去玩儿 武警还用CS做模拟训练呢
大多数模拟飞行员甚至真飞都没过多精力去研究一个游戏有多么真和不真 是不是符合真实中的各种标准 能达到各自的目的就行了 游戏就是游戏 别把它高看了
发表于 2014-1-6 11:35:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aceforever 于 2014-1-6 11:52 编辑
铁鸟37 发表于 2014-1-6 09:25
不一定要非常真才应该去玩儿 也不一定不是很真就不应该去玩儿 武警还用CS做模拟训练呢
大多数模拟飞行员甚 ...

武警玩CS的画面公布的时代,CS是当时最好的作品之一,相信这种画面现在不可能再见到了吧1。飞行员玩LO的时代,LO确实是比较好的飞行平台,如今如果BMS和DCS被那些人认识和了解,相信也不会有人再去用LO了吧。
玩什么真的要看我们各自的定位了吧,BMS的开发组从来没把BMS游戏过,一直是以SIMULATOR的标准去做的,所以研究它的人眼光也多是较真的,包括我自己。DCS的名字就叫DIGITAL COMBAT SIMULATOR,看架势也是要脱离游戏的态度而较真的,但最终效果如何还是要看它能否拿出一个能用模拟器标准去衡量的东西1。但对于FC系列,ED从LO诞生的十年来倒是一直用它自己说的“GAME, JUST GAME”的态度来搞的。
对于我来说,十年前因为没有更好的平台可以捣腾,而且自己对飞机和飞行的知识水平还不够深透,因此觉得LO已经够用了。后来随着学习,工作和认知的深入,超过了LO的层面,因此LO已经没有继续使用的价值了,而此时没有更好的平台,于是就转去捣鼓民机了。10年底BMS的低调发布突然带来一个全新层次的平台,提供了更深层次认识和理解真正的第三代战斗机和其飞行战斗特点的工具,把以前只有在兄弟单位模拟机上才能偶然过把瘾的事情,近似甚至更超越的带到了我的个人电脑上,所以才开始专注BMS的,毕竟对于三代随控布局飞机,电传操纵性稳定性和主动控制律,以及相应的武器系统对飞行和战斗的影响,过去仅仅停留在看论文和看曲线的纸面,现在却可以在高度综合和拟真的虚拟系统中,用手去体会,这是只有BMS才能带给我的魅力。
发表于 2014-1-6 12:43:14 | 显示全部楼层
aceforever 发表于 2014-1-6 11:35
武警玩CS的画面公布的时代,CS是当时最好的作品之一,相信这种画面现在不可能再见到了吧1。飞行员玩LO的时 ...

呵呵 所以嘛 BMS不是游戏 LO是游戏 罢了罢了
发表于 2014-1-6 14:30:23 | 显示全部楼层
铁鸟37 发表于 2014-1-6 12:43
呵呵 所以嘛 BMS不是游戏 LO是游戏 罢了罢了

其实现在在高仿真的游戏和最小要求模拟机之间的鉴定还是比较模糊的,现有的标准对纯软平台也有很多是不适用的,A级模拟器也空有标准但从不颁证,因为形式实在太多了难以统一。我们自己对软模拟或游戏的区分更多的还是在标准适用的范围内借鉴其考察点、方法和精神,并考虑开发及使用者的思路和态度。
发表于 2014-1-6 16:11:13 | 显示全部楼层
我自己的浏览器不能往论坛传附件,非常诡异,只好用单位的外网机。

贴一点模拟器的鉴定规范-客观测试要求,供大家参考。

训练器客观测试标准.pdf.rar (204.31 KB, 下载次数: 238)

模拟机客观测试标准.rar (247.77 KB, 下载次数: 225)

综合评价飞行模拟器的一种方法.rar (439.35 KB, 下载次数: 177)


发表于 2014-1-6 16:19:56 | 显示全部楼层
以下是部分数据要求,要求模拟器的飞行特性必须由哪些因素构成。包括BMS用的F16在内,NASA出品的几乎所有FM的形式大都与这个规范一致。 页面提取自-IATA Flight Simulator.part1.rar (1.37 MB, 下载次数: 232)

页面提取自-IATA Flight Simulator.part2.rar (1.21 MB, 下载次数: 241)



发表于 2014-1-6 19:01:48 | 显示全部楼层
F风 发表于 2014-1-5 23:28
F-16CM-1-2这个手册你搞到没,我ebay上看到有卖的了。

我现在电风扇玩得爽快得很,才懒得和一些伪君子各种奇葩斗来斗去的,不和他们玩就好了,免得事多~
还认识了一些新朋友,这一年的飞行感觉颇深,了解了一些之前一直不了解的二战飞机,心情舒畅,哈哈~
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