桶滚躲导弹的一些理论依据

aceforever

平行导引法也是一样会振的，现有的所有导引率走的虽然领先碰撞路线，但是响应都是滞后的，因此响应和激励肯定存在负的相位差，这个相位差惟有通过超前修正才能被消除，而目前的导引率均不支持超前修正，因为导引率只能按照目标当前的运动参数对目标一段时间以后的路径（碰撞时刻的路径）进行死板的外推，而无法对目标下一步对轨迹做的灵活性的主动变化进行模糊预报。所以目前只有“人”和模仿“人”这种具有学习能力的智能化导引头才具有这种功能。因此响应滞后是现有的导弹作为控制系统本身固有的特性。某些旧的导引率本身就会诱发和加剧这种谐振，就好像广义追踪法。比例法和平行法是优化过的导引率，远距离振的弱一点，但近距离还是一样振，只是幅值比不容易被急剧放大而已，总体效果好于早期的导引率。事实上谐振的问题在基于现代控制理论的动目标追踪问题中从来也没被完全克服过。

事实上对这个现象的研究热门并不是目标的战术回避，而是导弹和火炮控制设计中如何减小被追踪目标类似运动对火控的干扰，就连我们实验室正在研究的模拟器头盔伺服机构也遇到类似的动目标追踪问题（头部定位器和头盔支持机构要精确跟踪头部运动）

当然实战中还是尽量别被逼得桶滚的好，持续6G天旋地转，估计没几个人能够在那种情况下精确控制好频率。能有别的方式还是尽量选择别的方法

[ 本帖最后由 aceforever 于 2009-7-18 00:26 编辑 ]

foxwxl

现在的高爆战斗部+激光近炸引信的精确引导，真的像LO那样，导弹都贴着肚皮过去，基本都会及时引爆，不死也残废，运气好的，都得被冲击波震坏点传感器或者操作舵面的。而且要在极度危险和紧张的情绪氛围中，要踩准导弹的谐振频率，那基本是很难实现的，所以近距离的桶滚规避导弹，在现实生活中，也就只能限定在纸面上了。

现实中，干扰和利用雷达本身的固有弱点，才是王道啊。。。。。毕竟飞行员吃不消太多HIGH G机动的

rois

来晚了~ 去f-16.net问了问题, 结果因为保密原因没有人愿意回答.. 帖到这里看看有没有懂导弹的人可以给点意见..

q1: let's suppose that an aim120c5 is launched against a su27 at 20nm, the 27 somehow spotted the launch early and started barrel rolls when the amrram's still in mid-course guidance phase. would the 120 actually make continuous adjustments according to every move the 27 makes or would it disregard its attitude changes caused by the barrel rolls and calculate the predicted impact point according to the axis the barrel roll is based on?

然后跳出一个人给我讲解怎么打主动弹.. 我澄清下问题:

q2: yes tinito~ i fully understand all your kind explanations~ thx for that~

now what my problem really is if..

a. the launch platform's radar/missile combination in its mid-course guidance(until pitbull) would continuously detect, repond and adjust its flight parameters at a certain rate according to EACH AND EVERY MOVE that the target performs -- including all the continuous heading/positional/g changes during consecutive barrel rolls.

or

b. the radar/missile combination in its mid-course would only look at the target's general movement/trend of flight, in the case of barrel rolls, disregard all the target's minor positional/heading changes but only calculate the predicted impact point based on its overall path of travel, which is the axis of the barrel rolls.

i have this question because someone posted a theory stating that if the above "a" is true, then the radar/missile's processing rate may become out of phase with the rate of changes caused by the barrel rolls, which then lead to accumulated tracking errors and a miss, sort of like how a pilot induced oscillation is developed in a FBW jet. this is how IN THEORY a barrel roll could work.. im quite skeptical about that lol..

希望这里能有人帮忙挖哈哈..

[ 本帖最后由 rois 于 2009-7-18 12:37 编辑 ]

rois

fox好像对引导率很有研究挖~~来科普我们一下吧~~

foxwxl

偶没什么研究的。。。。。。只不过这个小游戏给我很大的启发而已。。。。

aceforever

蛇口余生吧。。。。。记得1160出国办签证的时候我们两个折腾了一宿~~~

aceforever

肉肉帮我翻译毕业论文的abstract。。。。
另外据我所知，估计下一步轨迹“改变”的趋势、桶滚轴线之类的事是模糊控制解决的问题，因为存在很大的不确定性。
如果要实现的话，它首先要根据传感数据按专家系统判断“目标是在做桶滚”，然后按照照储存的模糊算法的“猜测”下一步的轨迹变化，最后控制导弹大致朝向“猜测”的目标轨迹决定的碰撞点飞去

现在好像还没有现役导弹用到了这种给于模糊“猜测”的控制率。。。。。

[ 本帖最后由 aceforever 于 2009-7-18 13:18 编辑 ]

foxwxl

肉丝那个问题其实很好解答的，AIM-120通说都认为是command, inertial and active radar，也就是惯导、指令修正、主动雷达，这个也是现代空空导弹的基本制导模式，没有指令修正的现代空空导弹是不可想象的。当然指令修正不会像LO里面那样是实时修正的，一般TWS都是2秒刷新一次目标，基于TWS指令修正的120，最多也就是2秒修正一次了。

    但肉丝问题里面涉及到了一个导弹引导率的问题，那就是指令修正的时候是不是领先追逐，这个我没有答案，我觉得一个事保密的，一个是可能有好几条引导率，一般来说现代空空导弹都有很多条不同的引导率曲线，用于不同的作战环境，像R77好像就有9条引导率（记不清了），AIM120我想应该会优化的更加好。

对于指令修正状态，我更倾向于使用的是纯追逐的引导率，保证引导头正对目标，以便导弹到达开机点时，可以即刻捕获目标而不用还要上下左右去扫描。LO里面主动弹的引导率有很大的问题，特别是进入自导段以后，那个比例引导率的比例很成问题，都有点接近广义追踪法了，因此桶滚会让主动弹消耗过多不应该消耗的能量，而半主动弹的引导率就好多了，所以近距离上120可以被桶滚搞定，而R-27和AIM-7反而不容易被桶滚搞定。

Mutha

原帖由 aceforever 于 2009-7-18 13:04 发表
肉肉帮我翻译毕业论文的abstract。。。。
另外据我所知，估计下一步轨迹“改变”的趋势、桶滚轴线之类的事是模糊控制解决的问题，因为存在很大的不确定性。
如果要实现的话，它首先要根据传感数据按专家 ...

我帮别人翻abstract的时候……就是Google翻译，人工调整……

aceforever

我现在靠的还是金山词霸+老板的臭骂。。。。。

foxwxl

一般金山词霸+人工调整。。。。。。。。

机器翻译出来的是火星语。。。。。。看都看不懂。。。。。。。。。。

rois

呀哈哈感谢大家回答~
看来唯一深入了解的方法就是仔细留心关于这些的点滴了~~

re ace: 我翻译你的文章肯定也是金山词霸+人工调整- -

aceforever

.........你上次帮我改的短文可是被大加赞誉的“Native English”~~~

cohead

原帖由 foxwxl 于 2009-7-18 13:42 发表
一般金山词霸+人工调整。。。。。。。。
机器翻译出来的是火星语。。。。。。看都看不懂。。。。。。。。。。

我觉得机器译完人工调整更累。。。。。。以前帮一个老师翻译过一篇论文，一开始我也是先机器再人工的，后来一看，卧槽，还不如完全我自己译来得快

zfmajia

讨论飞行的帖子越来越少，这不就是了？这点智慧都没有吗？