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楼主: Heat

[原创] 桶滚躲导弹的一些理论依据

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发表于 2009-7-18 12:36:38 | 显示全部楼层
来晚了~ 去f-16.net问了问题, 结果因为保密原因没有人愿意回答.. 帖到这里看看有没有懂导弹的人可以给点意见..

q1: let's suppose that an aim120c5 is launched against a su27 at 20nm, the 27 somehow spotted the launch early and started barrel rolls when the amrram's still in mid-course guidance phase. would the 120 actually make continuous adjustments according to every move the 27 makes or would it disregard its attitude changes caused by the barrel rolls and calculate the predicted impact point according to the axis the barrel roll is based on?

然后跳出一个人给我讲解怎么打主动弹.. 我澄清下问题:

q2: yes tinito~ i fully understand all your kind explanations~ thx for that~

now what my problem really is if..

a. the launch platform's radar/missile combination in its mid-course guidance(until pitbull) would continuously detect, repond and adjust its flight parameters at a certain rate according to EACH AND EVERY MOVE that the target performs -- including all the continuous heading/positional/g changes during consecutive barrel rolls.

or

b. the radar/missile combination in its mid-course would only look at the target's general movement/trend of flight, in the case of barrel rolls, disregard all the target's minor positional/heading changes but only calculate the predicted impact point based on its overall path of travel, which is the axis of the barrel rolls.

i have this question because someone posted a theory stating that if the above "a" is true, then the radar/missile's processing rate may become out of phase with the rate of changes caused by the barrel rolls, which then lead to accumulated tracking errors and a miss, sort of like how a pilot induced oscillation is developed in a FBW jet. this is how IN THEORY a barrel roll could work.. im quite skeptical about that lol..

希望这里能有人帮忙挖哈哈..

[ 本帖最后由 rois 于 2009-7-18 12:37 编辑 ]
发表于 2009-7-18 12:43:20 | 显示全部楼层
fox好像对引导率很有研究挖~~来科普我们一下吧~~
发表于 2009-7-18 12:50:58 | 显示全部楼层
偶没什么研究的。。。。。。只不过这个小游戏给我很大的启发而已。。。。

导弹引导率.rar

489.49 KB, 下载次数: 70

发表于 2009-7-18 13:03:09 | 显示全部楼层
蛇口余生吧。。。。。记得1160出国办签证的时候我们两个折腾了一宿~~~
发表于 2009-7-18 13:04:13 | 显示全部楼层
肉肉帮我翻译毕业论文的abstract。。。。
另外据我所知,估计下一步轨迹“改变”的趋势、桶滚轴线之类的事是模糊控制解决的问题,因为存在很大的不确定性。
如果要实现的话,它首先要根据传感数据按专家系统判断“目标是在做桶滚”,然后按照照储存的模糊算法的“猜测”下一步的轨迹变化,最后控制导弹大致朝向“猜测”的目标轨迹决定的碰撞点飞去

现在好像还没有现役导弹用到了这种给于模糊“猜测”的控制率。。。。。

[ 本帖最后由 aceforever 于 2009-7-18 13:18 编辑 ]
发表于 2009-7-18 13:10:22 | 显示全部楼层
肉丝那个问题其实很好解答的,AIM-120通说都认为是command, inertial and active radar,也就是惯导、指令修正、主动雷达,这个也是现代空空导弹的基本制导模式,没有指令修正的现代空空导弹是不可想象的。当然指令修正不会像LO里面那样是实时修正的,一般TWS都是2秒刷新一次目标,基于TWS指令修正的120,最多也就是2秒修正一次了。

    但肉丝问题里面涉及到了一个导弹引导率的问题,那就是指令修正的时候是不是领先追逐,这个我没有答案,我觉得一个事保密的,一个是可能有好几条引导率,一般来说现代空空导弹都有很多条不同的引导率曲线,用于不同的作战环境,像R77好像就有9条引导率(记不清了),AIM120我想应该会优化的更加好。

对于指令修正状态,我更倾向于使用的是纯追逐的引导率,保证引导头正对目标,以便导弹到达开机点时,可以即刻捕获目标而不用还要上下左右去扫描。LO里面主动弹的引导率有很大的问题,特别是进入自导段以后,那个比例引导率的比例很成问题,都有点接近广义追踪法了,因此桶滚会让主动弹消耗过多不应该消耗的能量,而半主动弹的引导率就好多了,所以近距离上120可以被桶滚搞定,而R-27和AIM-7反而不容易被桶滚搞定。
发表于 2009-7-18 13:34:05 | 显示全部楼层
原帖由 aceforever 于 2009-7-18 13:04 发表
肉肉帮我翻译毕业论文的abstract。。。。
另外据我所知,估计下一步轨迹“改变”的趋势、桶滚轴线之类的事是模糊控制解决的问题,因为存在很大的不确定性。
如果要实现的话,它首先要根据传感数据按专家 ...

我帮别人翻abstract的时候……就是Google翻译,人工调整……
发表于 2009-7-18 13:41:10 | 显示全部楼层

回复 54# Mutha 的帖子

我现在靠的还是金山词霸+老板的臭骂。。。。。
发表于 2009-7-18 13:42:39 | 显示全部楼层
一般金山词霸+人工调整。。。。。。。。

机器翻译出来的是火星语。。。。。。看都看不懂。。。。。。。。。。
发表于 2009-7-18 18:25:40 | 显示全部楼层
呀哈哈感谢大家回答~
看来唯一深入了解的方法就是仔细留心关于这些的点滴了~~

re ace: 我翻译你的文章肯定也是金山词霸+人工调整- -
发表于 2009-7-18 19:08:49 | 显示全部楼层

回复 57# rois 的帖子

.........你上次帮我改的短文可是被大加赞誉的“Native English”~~~
发表于 2009-7-18 19:47:21 | 显示全部楼层
原帖由 foxwxl 于 2009-7-18 13:42 发表
一般金山词霸+人工调整。。。。。。。。
机器翻译出来的是火星语。。。。。。看都看不懂。。。。。。。。。。

我觉得机器译完人工调整更累。。。。。。以前帮一个老师翻译过一篇论文,一开始我也是先机器再人工的,后来一看,卧槽,还不如完全我自己译来得快
发表于 2009-9-26 16:39:46 | 显示全部楼层
讨论飞行的帖子越来越少,这不就是了?这点智慧都没有吗?
发表于 2009-11-1 17:39:27 | 显示全部楼层
原帖由 18655340 于 16/7/2009 02:33 发表
问一下,有没有对空导弹可以工作于鱼雷那种circle模式?就是飞到指定地点后弹载雷达开机,导弹自身飞圆圈盘旋的

鱼雷很重的,导弹都成大口径的飞机吃不消,速度也会变成悲剧
发表于 2009-11-1 19:29:23 | 显示全部楼层

回复 50# foxwxl 的帖子

游戏很不错先受了
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