看了论坛的大片，很是感动！问点问题

jpbird · 发表于 2004-9-27 02:47:31

楼主，现实中没有合成孔径雷达系统的SU-33不具备你所说的“事先确定其精确位置”的能力，估计要靠SU-30或是预警机给定坐标。因此我们可以看到在中方订购的SU-30MKI机腹下吊挂了M400侦察吊舱。吊舱内有合成孔径雷达，红外电视摄像机以及LOROP照相机。合成孔径雷达分辨率为2米，距离100公里，红外摄像机分辨率30厘米，LOROP照像机分辨率为40厘米，光学仪器的距离为70公里。另外MKK2可以通过数据链指挥10架战机作战，还可携带反舰导弹。这才是真正能给KH-41标定目标的玩意吧。但是这能模拟么？作为增加游戏娱乐性而言，可以做出来，作为一个依据游戏制作的视频而言，游戏什么样那就是什么样（请注意游戏背景不是21世纪）。况且游戏拟真度很高，在F2.5（LOCKON前身）里SU--33确实有对地雷达系统，但那是不真实的，现实中的SU-33没有这个能力。因此LOCKON里作出了修正，去掉了对地雷达系统的模拟。

[此贴子已经被作者于2004-9-27 2:50:03编辑过]

CADI_J10 · 发表于 2004-9-27 12:59:40

jpbird版主，我的意思你弄拧了。我的帖子你没有仔细看懂，恕我直言。申明下，我可不是说游戏的模拟能力如何如何，而是回答发射kh－41需要不需要雷达。算了，技术问题很复杂，最好当面交流。如不嫌麻烦，来电：02889965758

jpbird · 发表于 2004-9-27 16:27:24

嘿嘿，知道你说的意思，游戏里发射KH-41就是标定好目标的精确坐标的。至于如何制导，就像你说的那样太复杂，我们也没必要搞得那么清楚，游戏开发小组也不可能取得那么详细的数据。反正就我了解的，游戏中的这种SU-33肯定不具备合成孔径雷达，因而无法修正实时误差。估计是假设已经由具备对地系统的指挥中心通过数据链（游戏里没有模拟）给SU-33精确数据，而这个“指挥中心”就是你所说的能“靠雷达临战时发现其位置”的其他战机。

BTW，你看来也是个业内人士？了解的很多。你也来飞飞游戏看看，提出你的建设性意见偶们探讨探讨。

[此贴子已经被作者于2004-9-27 16:34:02编辑过]

CADI_J10 · 发表于 2004-9-27 18:32:24

哈哈，很高兴版主看得起。我的配置是2.4G，ATI 9600 pro，DDR400 512Mb，显卡差了点。以前很爱玩飞行类game，记得F-15E那款里的SAR和FLIR吊舱攻击坦克和发电厂作得太好了，与实际相差无几，航电操作跟真实很相近。现在太忙了，没有多少时间。不过过一阵子有空了，想见识下Su27这款游戏。注意！雷达临战时发现其位置是指雷达工作在对海模式，且要完成SMTI/SMTT（地/水面动目标识别＋跟踪）模式功能，就可以对目标进行定位了，目前在役的任何先进PD雷达在SAR模式不能跟踪目标，因为SAR模式下测定目标位置要靠附加的手段，SAR本不能跟踪目标。对海面目标，没有必要用SAR模式，航母这么大的目标（RCS=8000～10000平方米），首选应该是SEA1＋SMTT。简言之：不是用SAR，应该是SMTI。Su33雷达肯定有此功能，虽然比不上F-18的APG73或F-15的APG70雷达，但在海上发现160km处的航母是没有问题的，当然海浪高了，就难说了。可惜的是，俄海军停止发展Su33了。SAR的作战使用相当复杂，因为当下最先进的雷达（APG77，F22装备）SAR虽然做到了120km距离范围内均达到0.3m的分辨率（地面），但雷达信号处理机处理SAR图像需要7～10秒的时间，目前或近的将来做不到实时（50毫秒），这带来了许多问题。

Mutha · 发表于 2004-9-29 21:52:20

<DIV class=quote>以下是引用CADI_J10在2004-9-27 2:06:58的发言：

“不过我的消息来源的确也是业内的”
kh－41确实不需要雷达制导，发射前装定目标坐标是对的。我的意思是，海面攻击时，航母的位置是变化的，不可能事先确定其精确位置，必须靠雷达临战时发现其位置，经过一系列复杂计算后得到航母坐标，发射前加载给kh－41，发射后，载机可以脱离，也可以继续跟踪航母。即便在陆上，攻击固定目标，还是最好用雷达确定目标位置，因为惯导存在误差；当然，不开雷达采用纯惯导导航执行战术任务路径进近，但一般要在攻击前十分钟以内通过显著地标修正惯导，具体过程较复杂，这里不展开；最下策是用纯惯导，不修正惯导积累误差，如果惯导精度高，起飞到发射点距离近，也不是不可以。以上各种策略，取决于作战计划的制定飞行员实际掌握使用。
估计Su27没有这么多的弯弯，俄国人历来粗糙，航电硬件和综合水平极低，27有从来没正儿八经到战场上去溜溜。</DIV>
呵呵，我是说Chaff和flare的事情
p.s
你还没回答我的问题呢！
听你的口气你好像对我很熟（yf23?)

CADI_J10 · 发表于 2004-10-3 21:49:56

Turkey:Chaff和flare的事情你已经给我解释清楚了。不好意思，我对你不熟。

galaxy · 发表于 2004-10-4 15:44:03

这位老大，你没玩过LOCK ON，就不要在这里乱找我们3GO大片的岔，好吗？游戏就是游戏，肯定有他不足之处。拿游戏来做大片也有他的不足之处。但我想问你，你看了CCTV1的东东，有我们做得好吗？就拿国内来说，这么好的空战片恐怕也就这一部。如果你自认为自己军事方面的知识突出的话，那你是找错地方了。

CADI_J10 · 发表于 2004-10-4 16:08:39

galaxy，怎么这么不懂事。没看我一直在和楼上几位讨论吗？你好好看看帖子的前后逻辑，我是在找片子的岔？CCTV1的dd本来就滥，你好意思跟它比？国内的空战片业内多的是，比3GO大片“高一点点！”，只不过你没机会看，否则你就不会无缘自大了。我上面关于雷达跟踪航母的帖子这论坛没有一个人懂哪怕一点点（包括你在内），即使讨论的是基本知识和概念，这才是国内飞友需要提高的地方。玩个游戏嘛，值得骄傲和大惊小怪？

galaxy · 发表于 2004-10-4 16:15:01

我知道你们在讨论什么东东。确实我对一些东西不了解，需要加强学习。但我说了，这是游戏，而不是其他的东东，你玩了LOCK ON后你自然会知道，没有十全十美的东西。而且有机会在LOCK ON里碰面的话，你虽然知识广，但你也不一定能搞定3GO的大部分鸟

CADI_J10 · 发表于 2004-10-4 16:35:41

嘿嘿，有趣，很高兴与你面谈。真正的高手斗智不斗力。目前的飞行类游戏由于只能做到飞行模拟，航电模拟不了性能，所以，基本上还停留在单打独斗体能较量的地步，这也是我玩了一阵子没兴趣的原因。我能设计一套方法让27或30找不到歼七，也就是说，通过正确的策略，让低一级的歼七拉小与27的差距。但是，游戏却无法做到这点，因为雷达射频信号收发是无法模拟的，况且上大家比的是经历时间，我哪有时间耗在这上面。至于大部分鸟嘛，不提也罢。我们单位有玩LOCK ON的，我在旁边看到都着急，连不掉高度的定常盘旋都不行，更不用说超机动了，武器使用更是乱。

galaxy · 发表于 2004-10-4 16:45:54

<DIV class=quote>以下是引用CADI_J10在2004-10-4 16:35:41的发言：

嘿嘿，有趣，很高兴与你面谈。
真正的高手斗智不斗力。目前的飞行类游戏由于只能做到飞行模拟，航电模拟不了性能，所以，基本上还停留在单打独斗体能较量的地步，这也是我玩了一阵子没兴趣的原因。我能设计一套方法让27或30找不到歼七，也就是说，通过正确的策略，让低一级的歼七拉小与27的差距。但是，游戏却无法做到这点，因为雷达射频信号收发是无法模拟的，况且上大家比的是经历时间，我哪有时间耗在这上面。至于大部分鸟嘛，不提也罢。我们单位有玩LOCK ON的，我在旁边看到都着急，连不掉高度的定常盘旋都不行，更不用说超机动了，武器使用更是乱。</DIV>

老大，3GO的技战术配合多得说不清，只是你看的是大片，大片有他的不足，这我说过了。还有我要申明，你们单位玩LOCK ON的并不等于是3GO的人在飞，你们单位的是些什么都不学，一拿到游戏就想打空战，那能行吗？对与这部分人，我们3GO称他们为“失败者”。还有我要申明的是你设计的方法可以说来听听，因为我们这里有真正的飞行员，也有快是的飞行员！！！！

Duronfire · 发表于 2004-10-4 16:54:09

难道是所谓的民间专家（TOPGUN译语？）

CADI_J10 · 发表于 2004-10-4 16:58:09

galaxy老兄，我设计的方法不能细谈，不是我卖关子，真的是必须打住。真正的飞行员在论坛里是个人物，但在我眼里Nothing，不是我要抬高自己，因为飞行员我认的太多了。我到真想了解下，你们圈里的飞行员是现役飞行员吗？飞过什么三代飞机，使过PD雷达？

CADI_J10 · 发表于 2004-10-4 17:02:46

“难道是所谓的民间专家（TOPGUN译语？）”不好意思，我可不是民间专家。我不会说俄罗斯的战机不能做4g的机动（某些条件下）。申明一下，与论坛的各位朋友认识谈天是幸事。

Duronfire · 发表于 2004-10-4 17:36:39

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