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楼主: wangch77_cn

[飞控] 为什么机炮格斗2000这么难

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发表于 2010-3-5 18:12:05 | 显示全部楼层
原帖由 aceforever 于 2010-3-5 17:23 发表

垂直在异型机还是要的
27对15 第一个机动不垂直就死定了,27只有主动以合理的垂直机动掏内环,才能对15从水平双环进螺旋爬进行一定的干扰。。。。。



另外,如果FM再真实一点的话,水平机动打垂直机动的那个 ...


15仍然可以利用推重比的优势再去做一个筋斗,但就算那样,在低速下27仍然是会占优势,没办法,技术不会超越性能,这是反复被证明过了的。
除非作弊。

攻击机跟随防守机拉起的那个动作,本意不在射击,那个时候要想打也困难,只是说通过一个动作去完成站位,把握下一步的主动。
 楼主| 发表于 2010-3-5 22:48:01 | 显示全部楼层
看了高手们的指点,回去收拾average的2000,已经没有问题了。基本上就是角速度领先转弯尽早占领敌机后半球,此后保持跟踪,注意速度不要太快导致超越,俟机射击。iceviper录像中一个亮点是射击手法娴熟,几乎每一次机会都可以一下击中。我则总是要用好几次机会,有十足把握时才开火。跟AI打,基本无法跟它对冲时射击,那样就是死路一条。

郁闷的是,当我将AI调整到更高难度时,我一次都赢不了。几乎很难飞到它们后半球。在水平转圈中就算飞到了,敌机似乎总是又能绕到我后面,它那时的速度似乎容易比我快50-100,转弯率更大。我却被它拖得越来越慢。如果我不跟着它转,试图恢复速度,就非常容易被他追尾了。请高手指点对付高难度AI办法。
发表于 2010-3-5 23:27:11 | 显示全部楼层
多打几次,你就会发现所谓的高难度AI也是渣
 楼主| 发表于 2010-3-5 23:34:11 | 显示全部楼层
高手说话就是底气足。我昨天打了有近10次,刚从战胜average2000赢得的信心一下在严重受挫。回去研究前述trk后再去体会。
发表于 2010-3-6 00:08:00 | 显示全部楼层
你打到最后一样也能1V4,到时候你会和我有一样的感觉。

打掉个AI不算高手。只能算能打掉AI。更不是会飞机炮。

也没什么高手,只是飞的多一点。
发表于 2010-3-6 21:05:58 | 显示全部楼层
这是什么境界啊,汗……
 楼主| 发表于 2010-3-8 08:53:20 | 显示全部楼层
找到一个重大突破。

回去查了一下我做的任务。SU27满油并挂两个拉烟,总重量接近26000kg。而幻影2000满油无挂载总重才9500kg。于是将SU27油改为30%,重量约22000kg。这个分量去和High级AI打,总算有机会绕圈绕过它了。原来分量也对机跑格斗影响很大。挂不得2000难打,它在空中身轻如燕。

我看了iceviper录像中的自架F15,50%油无挂载,总重量约19000kg。

SU27太重了。同样空油无挂载,SU27裸机重量尽然约20000kg,F15为15000kg,Miracle2000才6500kg。SU27和F15最大负载重量都为30000kg。是不是F15性能还是略胜一筹啊。
发表于 2010-3-8 10:06:17 | 显示全部楼层
  格斗,挂载当然有关系,通俗点讲,能指望铅球跟羽毛比敏捷么……
  但跟AI打格斗,撕洞久等老鸟们会告诉你,挂载没关系……
发表于 2010-3-8 12:17:39 | 显示全部楼层
原帖由 wangch77_cn 于 2010-3-8 08:53 发表
找到一个重大突破。

回去查了一下我做的任务。SU27满油并挂两个拉烟,总重量接近26000kg。而幻影2000满油无挂载总重才9500kg。于是将SU27油改为30%,重量约22000kg。这个分量去和High级AI打,总算有机会绕圈绕过它 ...



可别以为15轻就有优势,15被27拖到低速下照样跑不掉。  

15和27各有所长。
我用27打2000也不成问题,用33打也可以,因为AI的战术是死的,而我是活的。

你如果去调油,把重量弄成一样,那你是占了很大优势的,你是2个发动机啊,同样重量下你和敌人的推重比都不一样。

我一直在说,要记住自己飞机的长处,迫使AI照自己的方法来战斗,别被牵着走,最后走到AI擅长的战斗模式里去。

口说无凭,我找到一个很久以前做的示范录像,是用33打的2000,默认油量50%,按照常理说,性能是不及2000的。

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发表于 2010-3-8 20:39:17 | 显示全部楼层
看了你的视屏 低速放襟翼 升阻比减小 升力增加了 阻力增加更多 呵呵 但是占了f15推重比优势 这就是f15的优势 小半径还机动
发表于 2010-3-8 22:12:59 | 显示全部楼层
原帖由 fthfly714 于 2010-3-8 20:39 发表
看了你的视屏 低速放襟翼 升阻比减小 升力增加了 阻力增加更多 呵呵 但是占了f15推重比优势 这就是f15的优势 小半径还机动



你有没有考虑27在同样状态下放宽静稳定的设计能让它更具有机动性?
随动襟副翼在27上,低速下具有的机敏性是15永远也比不上的。

15对27的优势在中速段,不在低速段。只能靠推比带来的空间机动性去争取优势。

性能永远不会决定战斗的走向。
 楼主| 发表于 2010-3-8 22:25:11 | 显示全部楼层
回去研究33V2000录像。既然高手能无视挂载情况,能否发一个满油27和2000的格斗录像。

另外,有些逐步体会到所谓发挥自己飞机的优势、不陷入AI的优势套路的宝贵经验。能够指教27、15和2000的优势都是什么吗?感觉2000在低空飞行绕圈速度能稳定在600左右,油多些的27绕不过它,所以这可能是它的优势。那么27和15优势在哪里呢?所谓15推重比,是不是说15的加速性能更高呢?反正27在低空开襟翼,速度掉得很快,容易时速。似乎15不会。
发表于 2010-3-8 22:52:44 | 显示全部楼层
  

先发TRK


简而言之

15积聚能量快,27释放能量快。
2000在作弊。

这个东西细说起来,就没完没了了。

要战胜个幻影2000,太容易了。
咱们论坛的千儿甚至可以用挂着KH41,满油的SU-33打掉2000,在性能差别如此巨大的情况下,是什么改变了战局走向?

答案当然就是人。我们有战术,我们能思考。但是我和老千打的时候,情况就完全不同了,谁也不敢多加油,因为对手是真人,会利用一分一毫的优势。每一米高度,每一公里速度所带来的那微小的优势有时候都能决定胜负。当然,飞到这种时候,所有的AI都是靶子了。

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 楼主| 发表于 2010-3-9 04:35:30 | 显示全部楼层
领教了。回去苦心研修。
 楼主| 发表于 2010-3-9 22:37:14 | 显示全部楼层
请教饺子。27释放能量快能否被理解为其瞬间机动性强,因此容易一下子把能量消耗完。这就意味着它更容易变换飞行姿态,如将机头指向敌机,不论是否是最佳射击位置。

如果上述理解是正确的。就可以解释我为什么经常跟在2000后面很长时间,最后速度总是比2000慢,因为我不停消耗能量采取领先追逐去赢取射击位置,但多数情况下又射不准,导致徒耗能量。所以,以后要在2000后先采取滞后追逐,保存能量,一旦准备射击采取领先追逐尽量射准。一旦能量速度偏低,又绕不过2000,就采取别的机动改出准备积累能量用垂直机动。
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