各位专业人士进来解答，这架飞机能否起飞

RCtech · 发表于 2009-8-8 12:15:01

确实不合适啊，尽管大人相当于飞机，小孩相当于皮带，但飞机不会摔倒，人会啊。呵呵。我的经验就是讨论一些很容易让人迷糊的问题时，类比不一定会把复杂事情简单化。

kazemaru · 发表于 2009-8-8 12:16:23

哦？那为什么你一下就看懂了呢？说明还是合适啊，因为你一开始就没有执着在别的问题上，你一开始就理解了大力者可以出小力。

algi · 发表于 2009-8-8 12:19:06

对，调整推力与传送带带来的阻力之和（其它阻力先不计）。你也要看到题目，一开始这个力就不为0了。因为轮胎开始转动，这说明飞机推力已经大于阻力。题目给的相反，相同并不等于让飞机原地不动。

algi · 发表于 2009-8-8 12:21:57

我想过到北航的论坛上去发贴，可是注册不了。

kazemaru · 发表于 2009-8-8 12:23:29

题目只说开始转动，没说移动，开始转动的同时，传送带就开始往后转，让机轮（或者你可以说整个飞机）对于周围景物不移动，这不可能吗？

如果不能理解，我再节外生枝一下，兔子1秒跑1米，乌龟1秒跑半米，兔龟相聚一米，乌龟领先，开始赛跑，当兔子跑了一米之后，乌龟跑了半米，兔子又追半米，乌龟跑四分之一米，兔子又追四分之一米，乌龟跑八分之一米，……。这样，兔子不就永远追不上乌龟了吗？

这个题目跟此此帖没有什么关系，我就是看看19你能不能理解我说的顺序问题，而在上题中，这个所谓的顺序，其实变成了一个更为明确的概念。

RCtech · 发表于 2009-8-8 12:24:32

原帖由 algi 于 2009-8-8 12:12 发表
题目是这样的，飞机开始启动，轮胎开始转动，我不认为油门加大就不满足题目条件了。哪怕飞机速度是100，传送带是100，他们的速度也是相同（200），相反的。依然满足条件（只是这时传 ...

不管油门开多大，题目的条件是“假设飞机始终相对地面静止”。你打算怎么去满足？

RCtech · 发表于 2009-8-8 12:29:27

原帖由 algi 于 2009-8-8 12:19 发表
对，调整推力与传送带带来的阻力之和（其它阻力先不计）。你也要看到题目，一开始这个力就不为0了。因为轮胎开始转动，这说明飞机推力已经大于阻力。题目给的相反，相同并不等于让飞机原地不动。

假想发动机关闭，飞机机翼绑在旁边的树上，然后开始转动传送带。飞机捆着呢，肯定不动，对吧？

这个过程中，地面上的树对飞机的作用力变化过程你可以构想出来吧？尽管它是变化的力，但是的确是一个现实的力。

然后把传送带停下来，打开发动机，掌握好时机，在传送带刚刚开始旋转的时候，精确地用发动机推力复现刚才那棵树对飞机施力的曲线。飞机是不是可以保持静止？

这个时候题目的条件不就满足了嘛。

来个更变态的，看那两组上下对称的速度曲线，那就是满足题意的曲线。

[ 本帖最后由 RCtech 于 2009-8-8 13:13 编辑 ]

kazemaru · 发表于 2009-8-8 12:30:28

90此例甚妙。既如此，相对来说，我那例子就不太好了。

RCtech · 发表于 2009-8-8 12:42:21

原帖由 kazemaru 于 2009-8-8 12:30 发表
90此例甚妙。既如此，相对来说，我那例子就不太好了。

抓住重点是王道啊。

kazemaru · 发表于 2009-8-8 12:51:41

这个帖子对我来说意义也不小，那就是，我终于升“特聘作家”了。

RCtech · 发表于 2009-8-8 13:04:27

原帖由 kazemaru 于 2009-8-8 12:51 发表
这个帖子对我来说意义也不小，那就是，我终于升“特聘作家”了。

水大淹家，拖鞋漂起来了。

algi · 发表于 2009-8-8 13:16:16

原帖由 RCtech 于 2009-8-8 12:29 发表

假想发动机关闭，飞机机翼绑在旁边的树上，然后开始转动传送带。飞机捆着呢，肯定不动，对吧？

这个过程中，地面上的树对飞机的作用力变化过程你可以构想出来吧？尽管它是变化的力，但是的确是一个现实的力。 ...

树对飞机的力不是变化的，为什么。因为树对飞机的力是飞机对树的力的反作用力。而飞机对树的力来自传送带对轮胎的摩擦力，而这个力是不变的。

algi · 发表于 2009-8-8 13:21:31

原帖由 RCtech 于 2009-8-8 12:24 发表

不管油门开多大，题目的条件是“假设飞机始终相对地面静止”。你打算怎么去满足？

你们怎么就从题目中得出这个结论了？从“相反，相同速度”这里得出的吗。

algi · 发表于 2009-8-8 13:41:22

F1：机轮阻力
F2：推力
V1：传送带速度（对地）
V2：飞机速度（对地）
现在飞机受的力来自一个物体。当F2小于F1时，飞机在传送带上向后退。相等时飞机在原地，F2大于F1时，飞机就向前了。

[ 本帖最后由 algi 于 2009-8-8 13:48 编辑 ]

RCtech · 发表于 2009-8-8 13:44:26

原帖由 algi 于 2009-8-8 13:16 发表
树对飞机的力不是变化的，为什么。因为树对飞机的力是飞机对树的力的反作用力。而飞机对树的力来自传送带对轮胎的摩擦力，而这个力是不变的。

一切静止的时候飞机与树之间没有力，皮带开始旋转之后一个大小恒定的滚动摩擦力传递到了树上。这个力从无到有的过程不是变化是什么？当然运动起来之后力就恒定了。参考我上一页的曲线图。那个图解释了如何在“动力已经克服阻力”的情况下保持飞机静止。

[ 本帖最后由 RCtech 于 2009-8-8 14:05 编辑 ]

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