各位专业人士进来解答，这架飞机能否起飞

RCtech

原帖由 algi 于 2009-8-8 11:43 发表
物体在原地，说明合力为0。你们只要解释这点就行了。对了和飞机油门有关：飞机的推力小于摩擦时会跟着传送带后退，等于时不动，大于时前进（这时轮胎就在以超过飞机速度的线速空转，而这时传送带和飞机依然满足速度相 ...

合力为0也算是题目的另一个翻译方法。题目相当无聊地暗示你“假设飞机相对大地静止”。然后不管你怎么实现，只要创造条件让飞机相对大地静止就行了。那即使发动机推力很大，也只能开一点点，为了不跑题。

和尚举那个例子的本意是让你注意到，即使是一个功率很大的发动机，有时候也不一定需要把劲全部使出来。只不过他那个例子不合适，让你以为在说别的东西，然后你还较真去做受力分析了。

kazemaru

90此言差矣，我举的例子再合适不过了，只是19没看到我要说的而已。他再次没有看到重点，原因只有一个，他已经执着的认为自己没错，想要搬倒我们，所以他不会去看我到底要说什么，不会把那个例子跟我前面的观点联系在一起，我说了，题目要一字一句地看，这样才能看出题目的意思根本不是discovery上以及19理解的那样，而是一个虽然“无聊”但是很有趣的顺序问题，不是我们先测试飞机的起飞空速，然后把带子转到那个空速再把飞机放到带子上，而是调整飞机的推力或拉力与带子带来的阻力之和，让他们之和能够让飞机停在原地不动。如果看到了这点，题目迎刃而解，我前面早就说了，这个题跟飞机到底是轮子驱动还是喷气一点关系没有，就是因为这个。而如果你不认真审题，没有一字一句地认真的看，恐怕还没发现我刚才说的那个人去医院不是割包皮，而是皮包被割，钱被偷了吧。

algi

题目是这样的，飞机开始启动，轮胎开始转动，这说明飞机的推力已经大过阻力了。我不认为油门加大就不满足题目条件了。哪怕飞机速度是100，传送带是100，他们的速度也是相同（200），相反的。依然满足条件（只是这时传送带又得以200速度转，这时飞机加速到110了，那这时他们相对速度又成了310，所以传送带又得以310转。所以这时传送带和轮胎只是以一个无限大的加速度在加速到一个无限大的速度。又因飞机的轮胎是活动的且摩擦力依然不能大于推力，所以轮胎只是以一个无限大的速度在空转，其实因为一开始飞机就大过阻力了，所以飞机在加速了，而这时传送带以相反相同的速度转并不能改变多少摩擦力，所以飞机还是会加速。

kazemaru

90，别争了，咱真争不过人家，我最后为了广大飞友说一句。

砖家，就是这么来的。

RCtech

确实不合适啊，尽管大人相当于飞机，小孩相当于皮带，但飞机不会摔倒，人会啊。呵呵。我的经验就是讨论一些很容易让人迷糊的问题时，类比不一定会把复杂事情简单化。

kazemaru

哦？那为什么你一下就看懂了呢？说明还是合适啊，因为你一开始就没有执着在别的问题上，你一开始就理解了大力者可以出小力。

algi

对，调整推力与传送带带来的阻力之和（其它阻力先不计）。你也要看到题目，一开始这个力就不为0了。因为轮胎开始转动，这说明飞机推力已经大于阻力。题目给的相反，相同并不等于让飞机原地不动。

algi

我想过到北航的论坛上去发贴，可是注册不了。

kazemaru

题目只说开始转动，没说移动，开始转动的同时，传送带就开始往后转，让机轮（或者你可以说整个飞机）对于周围景物不移动，这不可能吗？

如果不能理解，我再节外生枝一下，兔子1秒跑1米，乌龟1秒跑半米，兔龟相聚一米，乌龟领先，开始赛跑，当兔子跑了一米之后，乌龟跑了半米，兔子又追半米，乌龟跑四分之一米，兔子又追四分之一米，乌龟跑八分之一米，……。这样，兔子不就永远追不上乌龟了吗？

这个题目跟此此帖没有什么关系，我就是看看19你能不能理解我说的顺序问题，而在上题中，这个所谓的顺序，其实变成了一个更为明确的概念。

RCtech

原帖由 algi 于 2009-8-8 12:12 发表
题目是这样的，飞机开始启动，轮胎开始转动，我不认为油门加大就不满足题目条件了。哪怕飞机速度是100，传送带是100，他们的速度也是相同（200），相反的。依然满足条件（只是这时传 ...

不管油门开多大，题目的条件是“假设飞机始终相对地面静止”。你打算怎么去满足？

RCtech

原帖由 algi 于 2009-8-8 12:19 发表
对，调整推力与传送带带来的阻力之和（其它阻力先不计）。你也要看到题目，一开始这个力就不为0了。因为轮胎开始转动，这说明飞机推力已经大于阻力。题目给的相反，相同并不等于让飞机原地不动。

假想发动机关闭，飞机机翼绑在旁边的树上，然后开始转动传送带。飞机捆着呢，肯定不动，对吧？

这个过程中，地面上的树对飞机的作用力变化过程你可以构想出来吧？尽管它是变化的力，但是的确是一个现实的力。

然后把传送带停下来，打开发动机，掌握好时机，在传送带刚刚开始旋转的时候，精确地用发动机推力复现刚才那棵树对飞机施力的曲线。飞机是不是可以保持静止？

这个时候题目的条件不就满足了嘛。

来个更变态的，看那两组上下对称的速度曲线，那就是满足题意的曲线。


[ 本帖最后由 RCtech 于 2009-8-8 13:13 编辑 ]

kazemaru

90此例甚妙。既如此，相对来说，我那例子就不太好了。

RCtech

原帖由 kazemaru 于 2009-8-8 12:30 发表
90此例甚妙。既如此，相对来说，我那例子就不太好了。

抓住重点是王道啊。

kazemaru

这个帖子对我来说意义也不小，那就是，我终于升“特聘作家”了。

RCtech

原帖由 kazemaru 于 2009-8-8 12:51 发表
这个帖子对我来说意义也不小，那就是，我终于升“特聘作家”了。

水大淹家，拖鞋漂起来了。