Turn coordinator的小珠子的终极原理

Ragnarok

Einstein 发表于 2012-1-19 17:52
说的没错呀，他的原点是重心，你的呢？

这都看不懂？
我真的要笑了。

Einstein

Ragnarok 发表于 2012-1-19 17:53
这都看不懂？
我真的要笑了。

慢慢笑，别噎着。

Einstein

Ragnarok 发表于 2012-1-19 17:51
我说了是当那个重力产生的yaw力矩等于所需要的yaw力矩时无需用舵，而不是任何情况都无需用舵。拜托你看 ...

重力过重心，不产生力矩。包括yaw roll pitch。

Einstein

举例来说，当你的飞机投出了左边的炸弹，飞机的重心相对飞机就向右移动。气动中心相对于飞机位置基本不变（低阻弹或使用弹舱），但是相对重心就是向左移动，产生向右滚转的力矩。推力和阻力不再通过重心，不过大小力臂相同，方向相反，因此不产生yaw的偏转。如果因投弹引起重心前后移动，那么俯仰也要重新配平，道理和roll一样。怎么算重力都不应造成飞机角动量变化，只有气动、动力等因素才会产生飞机转动力矩。

Ragnarok

Einstein 发表于 2012-1-19 18:06
重力过重心，不产生力矩。包括yaw roll pitch。

大师，某个力所产生的力矩是参照于某个支点的，重力的力距与升力的力矩参照的支点显然不同。
天平的左端如果更重，重心偏左，重力的力矩以天平中心作为支点，引起天平旋转。你同样可以说支持力以重心为支点引起了旋转。天平中心的支点可以看作飞机的升力中心。平尾可以看作在天平的另一侧施加向上或者向下的力。

大师你这么喜欢纠缠支点有什么意义吗？天平在地面上的人看来难道会向轻的那边偏？

Einstein

如果把天平托盘、臂和重物看成一个刚体，那么这个刚体偏转不是因为通过其重心的重力产生力矩，而是因为支撑这个天平的刀给的支持力没有通过这个刚体的重心。
如果没有这个刀的支持力，也就是在真空中自由落体，照你说的，重力还在，力矩还在，天平就转起来了。除非你选择和天平一起自由落体的非惯性系，也就是用视重来代替实重。
放到飞机上，地球这个一直存在大小不变的重力，也就是实重不能使用，得用飞机座舱里的视重，也就是G值表上的读数。在你102楼的图里，它是指向升力反方向的，不存在水平（相对于飞机的坐标系）分量，所以小球居中。如果有了水平分量，那么小球不居中，存在侧滑。但是这时候你拉杆，只能改变这个视重垂直飞机的分量，不能改变水平分量，所以……就顺态而言，小球可能会向中心靠拢，因为视重水平分量和垂直分量（相对于飞机坐标系）的比值小了，但是不可能消除，除非G拉到无穷大。拉了时间长了，就像我前面说的，想想该怎么进螺旋。

Ragnarok

Einstein 发表于 2012-1-19 18:42
如果把天平托盘、臂和重物看成一个刚体，那么这个刚体偏转不是因为通过其重心的重力产生力矩，而是因为支撑 ...

A balance compares the torque on the arm due to the sample weight to the torque on the arm due to a standard reference weight using a horizontal lever

http://en.wikipedia.org/wiki/Weighing_scale#Balance
嗯，您真是飞机专家，飞机专业的东西已经无法用物理学来解释了，只能用飞机专业的东西来解释。人类已经无法阻止飞机了。
oh,对了，wiki不可信，NASA可信不？NO! 也不可信，只有专家说的才可信。
http://www.grc.nasa.gov/WWW/k-12/WindTunnel/Activities/balance_of_forces.html

Einstein

你再好好想想，把一个重物一个轻物连在一根棍的两端，托平，在真空中同时放手。不不会出现重的这边力矩大，轻的那边力矩小，然后偏转过来，出现“重的比轻的落得快”的情况？

Ragnarok

Einstein 发表于 2012-1-19 18:54
你再好好想想，把一个重物一个轻物连在一根棍的两端，托平，在真空中同时放手。不不会出现重的这边力矩大， ...

真空中同时放手有升力吗？
中国的教育：飞机相关问题不能用物理学来解释，只能用飞机专业的东西来解释。因为飞机专业是专门研究飞机的，物理学不是专门研究飞机的，所以物理学专业的东西不适用于飞机。

Einstein

其实也不用多说，就问LZ敢不敢把重心作为原点再分析一遍102楼的图？

LJQC

刚刚在Su-25T里基本上做出了不踩舵的协调转弯，虽然小球不是完全在中间 ～～在这个过程中AOA保持在了18度左右，速度基本恒定。为保持Vertical Velocity=0，在转弯过程中我稍微调整了一下Bank Angle，不过也基本稳定在了60~65度



过了好久又截了张：

Ragnarok

Einstein 发表于 2012-1-19 18:58
其实也不用多说，就问LZ敢不敢把重心作为原点再分析一遍102楼的图？

不用多说？你还有什么可说的。哈哈，NASA已经替我分析了。

Gravity always acts downward on every object on earth. Gravity multiplied by the object's mass produces a force called weight. Although the force of an object's weight acts downward on every particle of the object, it is usually considered to act as a single force through its balance point, or center of gravity. If the object has its weight distributed equally throughout, its balance point is located at its geometric center. If the object has unequal weight distribution, its balance point or its center of gravity may not be at its geometric center. It is possible for the center of gravity to entirely outside the boundaries of the object, as does a boomerang.

The force that opposes the force of weight for an aircraft is lift. The lift force must be greater than the weight for an airplane to fly

Einstein

关于侧滑的测试，可以看这个视频，从38分30秒左右开始。
737的自动飞行可以控制滚转和升降舵配平。自动飞行系统在转弯时保持协调转弯。可以看一下Yaw Damper开着和关闭时自动飞行的动作。如果LZ的理论可行的话，自动飞行系统应该通过调整副翼和升降舵来保持协调转弯。

Ragnarok

我的理论？哈哈。你连我的理论是什么都没弄明白。我只是说特定情况下不需用舵，而不是所有情况都不用舵。

Einstein

Ragnarok 发表于 2012-1-19 19:03
不用多说？你还有什么可说的。哈哈，NASA已经替我分析了。

NASA说飞机因重力产生绕xy或z轴的旋转力矩了？