关于F-18F的一点儿事儿

Mutha

原帖由 iceviper 于 2009-6-29 00:54 发表
啥都会就行了，人家是首波攻击的，最重要的就是打的出去，后面的事为什么不交给空军去做？

自从有了F-117……海军就只能做做”后面的事“了……

iceviper

F117退役了

要是条件允许，海军肯定也会想办法搞类似F117的东西吧

Mutha

B-2、F-22来了……-_-|||

iceviper

没天理了，空军抢白菜了...哈哈

aceforever

原帖由 Mutha 于 2009-6-29 00:56 发表
3.反问：那为什么对机动性要求更高的格斗弹长的不像飞机？

4.稳盘23上下的两风就不要拿出来比了吧……已经算UFO了。至于35，它干嘛要装TVC？用了TVC变板砖更快

5.既能尽快指向，又能维持最佳能量机动性的飞法还 ...

3。谁说格斗弹的机动性高于飞机？格斗弹有飞机那大的翅膀就飞不快了，飞不快还能打到人么？
导弹的机动性是要靠速度来保证的，凡是靠速度来保证机动性的物体，气动一定差，转向半径一定差，除非M2.5飞行的导弹的过载超过了好像是80G，才能从转弯半径上赶上飞机。

4  用了TVC才能真正完成航迹和机轴解耦，只靠翅膀的想也别想。但飞机又不能只做砖板原地转弯，做了砖板让他怎么超音速飞上1000公里？

5  就怕那些想快速牺牲能量而迅速走完本来就没多高瞬盘线的飞机，到头来还指不过那些沿着瞬盘线慢慢往下走的飞机

aceforever

A-12。。。。。。

Mutha

3.”必然要求导弹航迹中的某一段半径小于飞机的半径“
”除非M2.5飞行的导弹的过载超过了好像是80G，才能从转弯半径上赶上飞机“
到底谁的半径大……？

4.TVC再怎么解耦，飞机最后还是会吊在半空中动弹不得……因此得出：TVC无用论……

5.除非是瞬盘还比不过别人稳盘……否则不管是单环还是3/9，总能抢那么一次。

Mutha

原帖由 aceforever 于 2009-6-29 01:19 发表
A-12。。。。。。

您是说奥迪吗……？
12/4=3……哇，一辆顶291他们单位三辆啦……

[ 本帖最后由 Mutha 于 2009-6-29 01:33 编辑 ]

aceforever

原帖由 Mutha 于 2009-6-29 01:25 发表
3.”必然要求导弹航迹中的某一段半径小于飞机的半径“
”除非M2.5飞行的导弹的过载超过了好像是80G，才能从转弯半径上赶上飞机“
到底谁的半径大……？

4.TVC再怎么解耦，飞机最后还是会吊在半空中动弹不得…… ...

3 以飞机速度为分界线
当导弹速度等于发射速度等于飞机速度的时候，必须超过飞机（9G）过载才能保证半径等于飞机
当导弹速度等于飞机速度三倍（3*700km/h)的时候，必须满足超过速度倍数的平方（9G*3^2）的机动过载，才能保证半径等于飞机。

导弹获得小半径最好的时机是在他刚刚发射时（需要的过载最小），可惜此时扭足了发动机喷口，连加速都不要了也达不到需要的过载（5555。。。明明才9G啊）。
导弹获得过载能力最大的时候是在他最大速度的时候，可惜此时速度快的实在绕不了小圈子。（不果转弯角速度还是可能超过飞机的）

4 这个逻辑是错误的。TVC再怎么解耦，飞机最后还是会吊在半空中动弹不得=/=>TVC无用。
TVC快指打到人的可能性要比纯粹靠AOA多挤20度靠谱的多。
尽管就算TVC要是打不到人也是很尴尬的，这个问题我们飞行力学专题课分析了整整一个课时，看了很多态势下的仿真计算结果，一大半是讲TVC运用时机不佳的可怕后果。


5 除非是瞬盘还比不过别人稳盘……否则不管是单环还是3/9，总能抢那么一次。
人家也会瞬盘，而且飞机轻，还没有过载限制，瞬盘初始角速度和速度都比虫子高；人家发动机也牛，瞬盘时速度减的还慢，虫子减到300公里了，人家还有400公里高高在上，400公里的瞬盘怎么也不会比300公里慢吧，怎么办？虫子要赌高AOA的气流轴指向了，结果一指速度掉到200还在快速掉，航迹角速度很掉快没了，回头一看，人家稳定在350慢慢转过来了...

[ 本帖最后由 aceforever 于 2009-6-29 03:25 编辑 ]

aceforever

原帖由 Mutha 于 2009-6-29 01:30 发表

您是说奥迪吗……？
12/4=3……哇，一辆顶291他们单位三辆啦……

A12的价钱估计比相同重量的黄金还贵吧。。。。。。

OOXX

割草机装螺旋桨老子也玩飞，老千……

Mutha

3.说了半天……导弹的转弯半径到底可不可能小于飞机啊……？你的结论是不能……？

4.姿态/指向的问题……我格斗弹出去了，你是躲还是不躲……？通常来说，躲了之后，势能/动能都是在向有利开火的那方变化；

5.这个东西咱们还是仿真吧……Lock On里就算是最不济的MiG-29想豁出去了抢一次指向也还是有把握的……

aceforever

原帖由 Mutha 于 2009-6-29 11:52 发表
3.说了半天……导弹的转弯半径到底可不可能小于飞机啊……？你的结论是不能……？

4.姿态/指向的问题……我格斗弹出去了，你是躲还是不躲……？通常来说，躲了之后，势能/动能都是在向有利开火的那方变化；

5. ...

3 转弯方程只是给出了临界点的条件的理论判据，具体能和不能要看导弹现有技术参数的，靠现有9X的技术参数显然是不能嘛。
   当然如果将来导弹初期推重比有个15 20的，或者最大过载达到80G了，那么就有可能了。

4 你能打的时候，怎么保证别人不能打？互相的导弹都出去了的时候，你自己躲还是不躲呢？

5 mig29能不能抢射要看他和谁抢。瞬时转弯能力不是只有抢的人才有的，就怕他抢都抢不过别人。如果mig29和Su27一起抢，那么谁先发弹呢？

[ 本帖最后由 aceforever 于 2009-6-29 13:29 编辑 ]

Mutha

3.那就奇怪了……你这个结论基本可以证明：格斗弹不可能打中飞机……只要飞机全力转弯，导弹就必然Out turn……

4.对方正在120节开着加力吊高呢……怎么打？

5.大家都抢？抢到最后我还能比你多抢20度……

aceforever

原帖由 Mutha 于 2009-6-29 13:35 发表
3.那就奇怪了……你这个结论基本可以证明：格斗弹不可能打中飞机……只要飞机全力转弯，导弹就必然Out turn……

4.对方正在120节开着加力吊高呢……怎么打？

5.大家都抢？抢到最后我还能比你多抢20度……

3 注意前提：
只有单环中导弹命中才必须满足转弯半径比飞机小或者相等的几何约束。
双环和拦射是不必满足这个条件的，因为导弹有足够的空间做lead turn，而单环里没有。拿支笔画画看就是了

单环中只要两家飞机间距小于转弯圆环的直径，一架飞机全力向另一架飞机转弯，导弹就必然out turn

4 注意前提，已经在讨论双环了，谁在双环里120节吊高，而不转向你？
120节开加力满爬升是在单环到最后，两机间距很小，虫子准备90节最小平飞等对手超越时，对手针对这种情况使的方法，如果是单环和剪刀，这个距离和角度导弹是出不去，就算出去了也就直接飞了。

5 如果你执意开头就用45度AOA抢，那等你有机会射导弹前，在前期人家已经在航迹轴下积累了20度的优势先对你打了导弹。

[ 本帖最后由 aceforever 于 2009-6-29 13:55 编辑 ]